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    • コメント

    433: :2016/01/23(土)03:38:34 ID:
    米の駆逐艦って対潜・対空ぶっぱらしいけど、
    火力と雷装は日本と比べてどうだったの?



    456
    :2016/01/23(土)03:40:02 ID:
    >>433
    駆逐艦の役割って対潜哨戒と対空護衛だからね
    455:2016/01/23(土)03:39:57 ID:
    >>433
    砲はそこまで弱くはない
    魚雷は火力や射程で酸素魚雷に負けてたが、後期型では追いついてる
    441:2016/01/23(土)03:39:13 ID:
    >>433
    低い

    というか、あの戦争じゃあそれで正解だぜ……
    454:2016/01/23(土)03:39:57 ID:
    >>441
    結果空母無双だったしな
    463:2016/01/23(土)03:40:26 ID:
    >>441
    でもぶっちゃけ今の仕様なら日本駆逐艦が
    産廃になることはあり得ないからそこはそれでいいね
    戦艦と空母は分からんが
    446:2016/01/23(土)03:39:43 ID:
    >>433
    対艦性能は残念なほう
    とくに雷装は末期になると魚雷管下ろしちゃった
    442:2016/01/23(土)03:39:27 ID:
    >>433
    火力はあるだろ、雷装はそもそも途中から積んでないから
    461:2016/01/23(土)03:40:20 ID:
    >>442
    このゲームの仕様だとあんまりな性能になる?
    472:2016/01/23(土)03:41:32 ID:
    >>461
    艦これの戦闘は実は1941年12月より前の戦闘スタイル
    だから真珠湾攻撃以降の戦闘を想定して造られた艦はあまり活躍できないはず
    459:2016/01/23(土)03:40:10 ID:
    >>442
    マジか、日本の方向性がおかしかったの?
    484:2016/01/23(土)03:42:08 ID:
    >>459
    単純に船の数で負けてたから、日本は対艦性能に全振りした
    結果対空と対潜がおろそかになって、そこから崩された
    499:2016/01/23(土)03:43:15 ID:
    >>484
    あと強力な40mmが無かったのもキツイな
    494:2016/01/23(土)03:42:49 ID:
    >>484
    まあ戦いはいつの時代も数が正義だからね
    466:2016/01/23(土)03:40:43 ID:
    >>459
    せやで
    松型のときにやっと気づいたけど、時既に時間切れ
    469:2016/01/23(土)03:41:18 ID:
    >>459
    日本は雷撃でジャイアントキリングするくらいしか
    勝てる可能性がなかった、それでもほぼ0だろうけど
    489:2016/01/23(土)03:42:25 ID:
    >>466
    >>469
    戦艦が足りなかったから駆逐艦の魚雷で潰すって発想はやはり駄目だったのか
    480:2016/01/23(土)03:41:58 ID:
    >>459
    少し時代遅れだった
    大東亜戦争時には、水上艦で叩くよりも
    航空機の時代になってしまっていたから
    秋月型みたいなコンセプトが大切になった
    496:2016/01/23(土)03:43:01 ID:
    >>480
    実際は秋月型でも中途半端だったんだけどな
    503:2016/01/23(土)03:43:40 ID:
    >>496
    対空重視なはずなのに魚雷を搭載しているからな・・・
    511:2016/01/23(土)03:44:19 ID:
    >>503
    アトランタ「なんで魚雷乗っけてんだ」
    525:2016/01/23(土)03:45:14 ID:
    >>511
    あんたも積んでるやないけ!
    528:2016/01/23(土)03:45:27 ID:
    >>511
    「だって偉い人がどうしても乗せろって言うから」
    535:2016/01/23(土)03:46:09 ID:
    >>528
    俺は悪くねぇ!
    619:2016/01/23(土)03:52:02 ID:
    >>528
    こんなん想像した
    627:2016/01/23(土)03:52:51 ID:
    >>619
    スナイプからの一発轟沈あるなこれ
    519:2016/01/23(土)03:44:57 ID:
    >>503
    まあ中途半端ではあるが、対空しか出来ない(守る事しか出ない)艦が
    いくらあってもじり貧だし打撃力も欲しかったんだろう
    520:2016/01/23(土)03:44:57 ID:
    >>503
    日本には専用艦つくる余裕ないので…
    563:2016/01/23(土)03:47:44 ID:
    >>520
    余裕もなかったのは理解しているけど、秋月型に魚雷を積んだのは、
    思想シフトができなかった海軍の強い要望があったからで、
    必要は無かったかと
    592:2016/01/23(土)03:49:50 ID:
    >>563
    政治問題でもある
    知っての通り魚雷はとんでもなく高価なので、
    あれを撃ちまくる水雷戦はとてつもない金が動く
    軍需産業からすると、やっすい機銃弾なんか売るより
    魚雷を売る方が圧倒的に儲かる
    615:2016/01/23(土)03:51:50 ID:
    >>592
    ああ。それは確かにそうだわ。
    そういう視点では全く考えていなかったから目からウロコだ
    697:2016/01/23(土)03:58:28 ID:
    >>615
    あと、設計上船のバランスの為に重量物を乗せないと行けないって理由や
    金儲け以前に生産ラインの問題で他に乗せられるものをそう簡単に用意できないって事情もある
    614:2016/01/23(土)03:51:46 ID:
    >>563
    機動部隊が敵艦隊に補足される事は実際あったし、
    あの時代はまだまだ魚雷が必要だったと思うよ
    622:2016/01/23(土)03:52:20 ID:
    >>614
    僕の大好きなタフィ3とかな
    635:2016/01/23(土)03:53:26 ID:
    >>622
    たった3発の虎の子の魚雷を当てるのがすごいと思った(コナミ艦)
    647:2016/01/23(土)03:54:45 ID:
    >>635
    それより大和や長門が率いる大艦隊に12㎝砲と魚雷3発で戦った駆逐艦に脱帽
    474:2016/01/23(土)03:41:41 ID:
    なんかこのスレの流れを見ていても

    アメ艦が実装される如何よりも
    実装されたときの性能が賛否別れそうだね
    485:2016/01/23(土)03:42:13 ID:
    >>474
    実際それが一番の問題で、運営が実装しなかった理由もこれなんだよね
    486:2016/01/23(土)03:42:16 ID:
    >>474
    もっと重要なのはかわいいか否かだ
    488:2016/01/23(土)03:42:18 ID:
    >>474
    弱くても微妙な気分になるからな
    497:2016/01/23(土)03:43:03 ID:
    >>474
    いや別に嫁艦より強くなっても史実のスペックが高いならそれでいいんだけどね
    ただせっかくだから性能は話題にしたいでしょ
    久々の最新鋭艦だからな
    501:2016/01/23(土)03:43:19 ID:
    >>474
    まあビスの時もそうだったけど、性能を数値化して落とし込んでしまえばそれに納得できない層はでるわな
    特に海外艦は日本で得られる情報が限られている+偏ってるから、どうやっても一方的な見方にしかならんし
    そこは運営の腕の見せ所だけど
    549:2016/01/23(土)03:47:03 ID:
    アメリカ反対ニキはなんで反対なの?
    617:2016/01/23(土)03:51:59 ID:
    >>549
    自分の好きな艦が連合国艦から損害を受けたから
    実艦の見た目が気に入らないから
    外国人や外国語に抵抗感があるから
    連合国艦が実装されることで既存の枢軸国艦の人気が奪われそうだから
    連合国そのものが嫌いだから
    連合国艦がゲームのバランスブレイカ―になりそうだから
    連合国艦が実装されると荒れそうだから
    みたいな意見を見たことある
    626:2016/01/23(土)03:52:51 ID:
    >>617
    >連合国艦がゲームのバランスブレイカ―になりそうだから
    正直まともな理由これくらいでこれが一番重要なんだよな
    646:2016/01/23(土)03:54:45 ID:
    アメリカ艦がバランスブレイカーとか言い出したら大和型どんだけだよ
    655:2016/01/23(土)03:55:15 ID:
    今までは多少のバランスブレイカーはあったけど誤差だから海外艦はそろそろ抑えたほうが
    662:2016/01/23(土)03:55:41 ID:
    そもそもバランスブレイカーって

    このゲームって好きな艦娘使うゲームじゃないの?
    666:2016/01/23(土)03:56:00 ID:
    ていうか艦これは好きな艦娘でシコるげーむだろ?
    元スレ:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1453484888/


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    コメント

    コメント一覧

      • 1. 名無し主義の提督さん
      • 2016年01月27日 21:13
      • アメリカ兵装が実装され始めて、雪風が改二で丹陽になるのも現実的な話になってくるんだが、
        ここでも魚雷発射艦撤去って話が出てきて、魚雷無しの雪風になんの価値が…っていう効率vs浪漫の葛藤が出てくる。
      • 2. 名無し主義の提督さん
      • 2016年01月27日 21:46
      • アメリカ艦の最大の問題点は日本艦が軒並み陳腐化するレベルの武勲艦だらけってことじゃね
        敵を沈めまくって勝った側とほとんど沈められた負けた側だから当然の話だけど
      • 3. 名無し主義の提督さん
      • 2016年01月27日 22:01
      • ビルダーズ楽しみだぜ
      • 4. 名無し主義の提督さん
      • 2016年01月27日 22:17
      • 船はまだしもF8FとかF7FとかPー61とか実装されたらヤバい
      • 5. 名無し主義の提督さん
      • 2016年01月27日 22:18
      • 数だけと思いきや単艦での武勲艦も結構多いんだよな
        性能面差し引いても武勲持ちかなりいるし
        重巡はあまり活躍してる印象無いが
      • 6. 名無し主義の提督さん
      • 2016年01月27日 22:52
      • これからのイベントは固定艦が自分を沈めた艦を一緒に出撃できたりするんだぜ
        笑っちゃうな
      • 7. 名無し主義の提督さん
      • 2016年01月27日 22:56
      • ミサイル全盛になるからもう戦闘機に機銃はいらんと言って外したらやっぱり必要だった
        って逸話を聞いたことあるし、魚雷を無くすのは不安っていう気持ちも分かる気がする
      • 8. 名無し主義の提督さん
      • 2016年01月27日 22:57
      • F7Fはデカ重双発機でまともに空母の上で運用されなかったし、F8Fは結局間に合わず、P61はそもそも陸上機でんがな
        どれも不遇というか性能のわりにぱっとしませんな
        まあこっちも烈風が元気に飛んだりしてますが
        やはりF6FかF4Uあたりが主力になるのでは
      • 9. 名無し主義の提督さん
      • 2016年01月27日 23:20
      • 前の記事もだけどなんでこんな荒れそうなまとめ方してるの?
        管理人はアメリカ艦大反対なの?
      • 10. 名無し主義の提督さん
      • 2016年01月27日 23:42
      • ※9
        前の記事でコメいっぱいもらったから嬉しいんだろ
      • 11. 名無し主義の提督さん
      • 2016年01月28日 01:04
      • 普段コメ欄過疎ってるだけに、管理人ウッキウッキなんやな
      • 12. 名無し主義の提督さん
      • 2016年01月28日 01:18
      • 耐久(高)装甲(高)速度(低)燃費(極悪)
        単純にアメ車みたいな性能がらしくていいんじゃないかなって思う
      • 13. 名無し主義の提督さん
      • 2016年01月28日 01:21
      • それより、電探が産廃になる予感
      • 14. 名無し主義の提督さん
      • 2016年01月28日 01:41
      • XBT2D「よろしく二キー」

        う~ん正にガンダム
      • 15. 名無し主義の提督さん
      • 2016年01月28日 02:25
      • ※13
        まあ、アメリカレーダー来たら日本の電探は軒並み産廃不可避だろうな・・・
      • 16. 名無し主義の提督さん
      • 2016年01月28日 03:20
      • ※15
        まあレーダー性能はイギリスが一番やからセーフ
        英国軍はレーダーとツンデレとメイドが売りの艦娘になりそう
        なって(願望)
      • 17. 名無し主義の提督さん
      • 2016年01月28日 06:04
      • 日本の領土、日本の軍隊で一番デカイ面して歩くのがエンプラさんになるわけだ
      • 18. 名無し主義の提督さん
      • 2016年01月28日 06:09
      • これで全ビッグセブンが揃う
        (出撃は六隻だけど)
      • 19. 名無し主義の提督さん
      • 2016年01月28日 06:59
      • 運営のお気に入り枕加賀が魔改造でエンプラに並ぶよ
      • 20. 名無し主義の提督さん
      • 2016年01月28日 08:08
      • どうせ米のシコリティーにジャップは、完全降伏不可避だから。
        実際にアメ公の掲示板いくとなかなか面白い書き込み見れるぞ。
        「こんなかわいい子達を虐殺したルーズベルト最低だな!」
        「WW2で日本を完全に組み込んでおくべきだったな。そしたら、艦これもアメリカで正式にプレイできたのに」とかネタ多くてわらう。
      • 21. 名無し主義の提督さん
      • 2016年01月28日 08:37
      • 北部州の艦娘なのに、南部のカウガールスタイルみたいなヘンテコ考証じゃなければ良いよ。
      • 22. 名無し主義の提督さん
      • 2016年01月28日 10:07
      • ※21
        関係無いだろ
        日本の艦娘も地名の名前だからと言ってそこの方言やかっこしてる訳でも無いし
      • 23. 名無し主義の提督さん
      • 2016年01月28日 10:41
      • 日本艦に勝ったんだしアメリカ艦は強いよ、その上で低い性能で実装するのはなんだかなって感じだし
      • 24. 名無し主義の提督さん
      • 2016年01月28日 10:51
      • 戦闘機だってミサイルオンリーで行ける行けるhahahaのはずが今でも機関砲つんでるしな
        思うようにはいかないだろ
      • 25. 名無し主義の提督さん
      • 2016年01月28日 13:58
      • 前の記事で旨味を覚えたか?
        煽り記事上げてんじゃねーよ
      • 26. 名無し主義の提督さん
      • 2016年01月28日 16:50
      • そもそも素体はバランスブレイカーにはならんだろレーダーその他がおかしいだけではぎ取って装備のっけりゃ既存の艦娘だって戦えるだろうに…、もちろんダメコンとかの差もあるから耐久とかでその辺どう表現されるかってのは見ものだけど
      • 27. 名無し主義の提督さん
      • 2016年01月28日 19:20
      • 真面目な話、
        米英艦が来るとレーダー射撃が実装されるだろう。
      • 28. 名無し主義の提督さん
      • 2016年01月29日 17:37
      • ※25.
        おまえ、TOPページのタイトルの羅列だけでも見てみ?

        そこはかとなく、悲しみがにじんでるだろ。
        衰退期に入ってから、ここのブログは、こんな感じだよ。
      • 29. 名無し主義の提督さん
      • 2016年01月29日 19:21
      • 重巡及び大型軽巡が素の夜戦火力低くされそうで悲しい
        実際雷装というツール欠いた状態で建造され使われてるから仕方ないんだけど
        その分史実通り発射速度の速い主砲とレーダーで補われてたりすると
        装備だけ剥ぎ取られて素の性能が極悪な妙高姉妹とか鳥海さんに使われる未来が…
      • 30. 名無し主義の提督さん
      • 2016年01月30日 03:16
      • バカみたいな性能のチート艦増やしまくったらそれこそ毎度イージーモードのクソゲーに成り下がる。
      • 31. 名無し主義の提督さん
      • 2016年01月30日 03:20
      • 史実じゃやられっぱなしだったんだから、せめてゲームの中くらい日本艦に花を持たせてやれよ。
      • 32. 名無し主義の提督さん
      • 2016年01月30日 11:32
      • ワスプ「活躍出来なかったアメ艦だっているんですよ!」
      • 33. 名無し主義の提督さん
      • 2016年01月30日 15:38
      • 米駆逐艦は基本、雷装重視だから533ミリだが島風並みに魚雷発射管搭載してたタイプいたし…
        アトランタ級はもがみん対応でブルックリン級を造った事で既存軽巡の更新が早急に必要となり、水雷戦隊旗艦としても計画・建造されたから。

        日本がミスしたのは空母機動部隊含む全ての水上艦隊さえも予備戦力とした究極の航空決戦思想を開戦前に選択し、基地航空戦力を海軍の主力にしてしまった事で大平洋戦争に対応する軍備が遅れてしまった事が大きい。

      • 34. 名無し主義の提督さん
      • 2016年01月30日 15:41
      • ワスプはクレタ島攻防戦でチャーチル首相に名指しで賞賛されたから活躍してたじゃん。
      • 35. 名無し主義の提督さん
      • 2016年01月30日 15:43
      • ワスプがチャーチル首相に賞賛されたのはクレタ島じゃなくてマルタ島だったわ(笑)
      • 36. 名無し主義の提督さん
      • 2016年02月01日 14:00
      • >連合国艦がゲームのバランスブレイカ―になりそうだから
        これミッドウェイとかモンタナが実装されたらどうすんだよ
        強くしたら大和加賀あたりが残念になるし弱くしたらしたで問題だろ
      • 37. 名無し主義の提督さん
      • 2016年02月02日 07:16
      • お気に入り枕加賀なら大丈夫だろどっから資料引っ張り出してきたか分からない謎の超魔改造はするだろw
      • 38. 名無し主義の提督さん
      • 2016年02月09日 07:39
      • >ていうか艦これは好きな艦娘でシコるげーむだろ?

        じゃあ連合艦が嫌いだからって十分すぎる理由じゃねーか
      • 39. 名無し主義の提督さん
      • 2016年02月10日 11:27
      • 実際の性能を再現したエセックス級が実装されたら日本空母の居場所が無くなるもんね。しょうがないね。
      • 40. 名無し主義の提督さん
      • 2016年02月12日 06:09
      • 艦を女性的に扱う国の艦ならOK
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