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としあき : 15/10/18(日)18:54:25

 
観艦式見てて思ったんだけどさ
どうして戦車や戦闘機はこの70年で大型化して
いかついデザインになってるのに
軍艦はつるつるでちゃっちくなってるの?
戦艦や重巡はどこに消えたの? 


としあき
 : 15/10/18(日)18:55:48

戦車は日本では軽量化してるけどな


としあき : 15/10/18(日)18:57:46

30kmの射程の戦艦主砲と
150km以上の射程のある駆逐艦ミサイルじゃあ
戦艦の存在意義が無いのさ


としあき : 15/10/18(日)18:59:59

射程距離も命中率も護衛艦が戦艦や重巡を圧倒してるから
作る意味が無い


としあき : 15/10/18(日)19:02:01

艦艇は70年前が大型化のピークだったのよ
空母は戦後も大型化してたけど


としあき : 15/10/18(日)19:02:44

戦争は変わった


としあき : 15/10/18(日)19:05:40

>戦争は変わった
まあ実際これに尽きるとしか言いようが無い
今や軍艦ですらステルス性も視野に入れて設計するし


としあき : 15/10/18(日)19:03:28

昔の駆逐艦は6門も積んでたのに今じゃたったの一門
魚雷も短魚雷だけだし見る影もないね…


としあき : 15/10/18(日)19:04:50

電子戦で大体勝負ついちゃうんでしょ


としあき : 15/10/18(日)19:06:53

バリアーでも開発されてそれを貫通できるなら
大口径砲も復権するかもしれない


としあき : 15/10/18(日)19:12:12

いまの護衛艦は秋月級と高波級以外なんか形がきもい


としあき : 15/10/18(日)19:13:08

ミサイル落ちたら終わり
が大前提の戦争だから


としあき : 15/10/18(日)19:15:57

戦艦や巡洋艦はもういないよ
これからは駆逐艦の時代だ
今の駆逐艦はすごいぞ
最高だ


としあき : 15/10/18(日)19:17:02

艦これのおかげで船の名前聞いてもわかるようになりました
タイコンデロガとかズムウォルトとかキーロフとかキエフとか
ロスとかシーウルフとかバージニアとかアイオワとかアーレイバークとか


としあき : 15/10/18(日)19:17:18

やはり欲しいな
航空母艦「ほうしょう」


としあき : 15/10/18(日)19:17:48

戦車はなんかもう三菱頑張りすぎ


としあき : 15/10/18(日)19:18:37

小銃も70年前より今のほうが小型なんですけお…


としあき : 15/10/18(日)19:19:03

航空護衛艦ずいかくとかいいね
満載排水量10万トンにして原子炉積もう


としあき : 15/10/18(日)19:21:50

防空護衛艦ほうしょう


としあき : 15/10/18(日)19:22:46

つまりよォ
やっぱりくちくかんは最高だぜってことだろォ?


としあき : 15/10/18(日)19:24:19

どうもサイバー軍とか遊んでるようにしか見えない


としあき : 15/10/18(日)19:25:00

艦載機も心神とかより「てんざん」「れっぷう」とか
ひらがなで表現柔らかくしようぜ
性能は世界トップクラスだけどな


としあき : 15/10/18(日)19:28:30

>艦載機も心神とかより「てんざん」「れっぷう」とか
心神は技術実証機なんやな


としあき : 15/10/18(日)19:26:14

航空機は空自がアメリカ人で英語しか話せないので無理かと


としあき : 15/10/18(日)19:28:01

レールガンは装備されんのかね


としあき : 15/10/18(日)19:31:45

>レールガンは装備されんのかね
アメリカに積んでるのなかったっけ
電力の問題で原子力発電でもないと無理だと思うけど


としあき : 15/10/18(日)19:28:18

でももう何でもかんでもミサイルの時代も終わる
これからはロケットアシスト砲弾の時代だ
安くて強い
まちがいない


としあき : 15/10/18(日)19:29:06

とりあえず技術が進歩したというのなら
ミサイル艇やホバークラフトでも穏やかに乗れるようにすべき
と今日の観艦式見て思った


としあき : 15/10/18(日)19:31:42

たまに思うけど護衛艦より戦闘機一騎の方が強そう


としあき : 15/10/18(日)19:35:46

>たまに思うけど護衛艦より戦闘機一騎の方が強そう
継戦能力の違いとかで一概にどっち強いかと言われるとまぁ難しいね


としあき : 15/10/18(日)19:32:31

レールガンとレーザー兵器がごっちゃになってわからない


としあき : 15/10/18(日)19:35:31

>レールガンとレーザー兵器がごっちゃになってわからない
レールガンは物凄い勢いで弾丸を打ち出す兵器
レーザー兵器は電力で高い出力(温度)の光線を放つ兵器


としあき : 15/10/18(日)19:37:03

>レールガンは物凄い勢いで弾丸を打ち出す兵器
>レーザー兵器は電力で高い出力(温度)の光線を放つ兵器
実際に船に乗せて撃ち落としテストしてるのはレーザーの方だっけ…


としあき : 15/10/19(月)00:26:21

>レールガンは物凄い勢いで弾丸を打ち出す兵器
レールガンは物凄い勢いで弾丸撃ち出すんだけど
その際の速度は任意に設定が可能な上に非常に安定もしているので
現行の火薬使った初速が不安定な発射方式より命中率が上がるという
素晴らしき利点がある


としあき : 15/10/18(日)19:37:10

>レールガンとレーザー兵器がごっちゃになってわからない
レールガンは超凄い磁力で金属の弾を飛ばすもの
技術的にはかなり昔からあるけど
巨大な磁力を作るために莫大な電力が必要で
そこが兵器としてネックとなってる


としあき : 15/10/18(日)19:48:13

>レールガンとレーザー兵器がごっちゃになってわからない
漢字に直すといい
電磁投射砲と凝集光砲


としあき : 15/10/18(日)19:34:15

ミサイルを誘導してピンポイント爆撃が普通の時代なんだろうけど
砲弾を飛ばして誤差修正からの全門斉射のほうがロマンあるな


としあき : 15/10/18(日)19:35:21

そもそも同口径の主砲を揃えてそれに耐える装甲を持たせて・・・
って言う流れ自体も
100年前から30年ほどの間の話なんだけどね


としあき : 15/10/18(日)19:35:42

B52編隊から核爆弾絨毯爆撃とか見てみたいな


としあき : 15/10/18(日)19:37:01

>B52編隊から核爆弾絨毯爆撃とか見てみたいな
それ自分も墜ちますやん


としあき : 15/10/18(日)19:45:04

>B52編隊から核爆弾絨毯爆撃とか見てみたいな
ヒロシマナガサキの時代と比べて一発の威力がけた違いになってるから
わざわざ小型の核を絨毯爆撃で落とす意味がない


としあき : 15/10/18(日)19:38:22

レールガンは電磁誘導でものを動かす
レーザー兵器は高出力の電磁波で攻撃する
旧日本軍がレーザー兵器試作して使ったけど
電子レンジの出来損ないだった


としあき : 15/10/18(日)19:41:23

アメリカは日本にB52とかニミッツ級とか無償でくれたらいいのに


としあき : 15/10/18(日)19:43:10

昔アメリカから護衛空母かなんか貰えそうだったのに
我が儘言って流れたんじゃなかった?


としあき : 15/10/18(日)19:43:28

タダでも要らんよんなモン…


としあき : 15/10/18(日)19:44:23

つまり先にミサイル飛ばした方が勝ち


としあき : 15/10/18(日)19:46:13

>つまり先にミサイル飛ばした方が勝ち
ガチで人類絶滅もオーケーでシミュレーションしたら
こういう実も蓋もない結露になったんだっけ


としあき : 15/10/18(日)19:47:58

>こういう実も蓋もない結露になったんだっけ
うん…
凄く大雑把な近代の戦争の考え方がこれになってる
ともかく相手より先にミサイルを飛ばして
相手の攻撃能力を喪失させればよい


としあき : 15/10/18(日)19:48:50

>実も蓋もない結露


としあき : 15/10/18(日)19:53:14

>ガチで人類絶滅もオーケーでシミュレーションしたら
人類を滅ぼさない努力が必要な時代があったんよ…


としあき : 15/10/18(日)19:44:48

空母貰っても乗せる艦載機がそんななくない?


としあき : 15/10/18(日)19:46:03

世界中に作戦展開しなきゃいけない米軍ならともかく
自衛隊に原子力空母だの戦略爆撃機だのは
あらゆるコストの無駄遣いだわな


としあき : 15/10/18(日)19:46:30

デカけりゃデカいほど鋼材も燃料も必要になるだろ?
小さいに越したことはない


としあき : 15/10/18(日)19:49:02

ゲームだったらユニットが増えた嬉しいなで済むけど
現実の兵器はガワだけ貰っても保守運用体制から人員まで
丸ごと自分で面倒見なきゃいけない訳で
そのコストに見合うだけの価値が自国にとって無ければ
無い方がマシなんよ


としあき : 15/10/18(日)19:49:14

軍事が「やまと」作るのと民間が「ヤマト」作るのどっちが早いかな


としあき : 15/10/18(日)19:49:53

ミサイルで終わりってつまんないねえそれ
サイバー攻撃で敵ミサイル基地や艦艇航空機とか
遠隔操作できたらまだ面白そうだけど


としあき : 15/10/18(日)19:51:45

>ミサイルで終わりってつまんないねえそれ
>サイバー攻撃で敵ミサイル基地や艦艇航空機とか
>遠隔操作できたらまだ面白そうだけど
戦争に面白さは必要ないからね


としあき : 15/10/18(日)19:52:44

>ミサイルで終わりってつまんないねえそれ
>サイバー攻撃で敵ミサイル基地や艦艇航空機とか
>遠隔操作できたらまだ面白そうだけど
人の生き死に、国家の存亡がかかる事態に面白いもクソもない
それが許されるのは創作とゲームの中だけだ


としあき : 15/10/18(日)19:54:08

>ミサイルで終わりってつまんないねえそれ
やっぱ一番面白いのは棍棒での殴り合いだよね


としあき : 15/10/18(日)19:55:27

>やっぱ一番面白いのは棍棒での殴り合いだよね
私もそう思いマース


としあき : 15/10/18(日)19:52:57

昔からの盾と矛の競争が今は矛の一人勝ちになってるっぽい


としあき : 15/10/18(日)19:54:03

日本は盾主体でいくなら
アルペジオのバリアくらいのシステムやんないとね


としあき : 15/10/18(日)19:55:52

>アルペジオのバリアくらいのシステムやんないとね
まぁ実質イージス艦が日本のバリアというか


としあき : 15/10/18(日)19:54:52

スコップで塹壕戦って男の子だよな


としあき : 15/10/18(日)19:55:32

まぁ最近珍しくもなくなってきたUACVの誤爆事故なんてみると
別の意味でゲーム感覚が過ぎる気がする面もあるけどな


としあき : 15/10/18(日)19:57:20

そういやずっと前から延々とゴタゴタしてるF35って結局どうなったの
日本買うの?


としあき : 15/10/18(日)20:01:48

>そういやずっと前から延々とゴタゴタしてるF35って結局どうなったの
>日本買うの?
東京オリンピックまでには日本に実機が来る…といいな
F-XはF-35で決まったよ


としあき : 15/10/18(日)20:20:41

>そういやずっと前から延々とゴタゴタしてるF35って結局どうなったの
ゴタゴタだったのは数年前までだよ
今でも開発難航してるなんて言ったら袋叩きに遭うよ


としあき : 15/10/18(日)19:59:53

レールガンは今年末以降あたりから洋上発射試験の計画がある


としあき : 15/10/18(日)20:00:23

なにこれ?タンカーみたいできもい


としあき : 15/10/18(日)20:02:40

>なにこれ?タンカーみたいできもい
試験だから輸送艦に搭載してやる


としあき : 15/10/18(日)20:02:44

買うんじゃないかな


としあき : 15/10/18(日)20:02:45

F35って垂直離着陸能力を備えたステルス機能つきの
マルチロール機?


としあき : 15/10/18(日)20:05:24

>F35って垂直離着陸能力を備えたステルス機能つきの
>マルチロール機?
垂直離着陸できるのは海兵隊向けB型
自衛隊が買うのは空軍向けA型だけ
B型を買っていずもとかで使う・・・
なんて空想はよくあるけどまぁロマンはともかくメリットは殆どないわな


としあき : 15/10/18(日)20:07:14

>F35って垂直離着陸能力を備えたステルス機能つきの
>マルチロール機?
A・B・C型それぞれで空軍・海兵隊・海軍向けとして仕様が違う
B型がVTOL
日本が買う予定なのは空軍向けのA型


としあき : 15/10/18(日)20:08:37

>F35って垂直離着陸能力を備えたステルス機能つきの
マルチロール機?
F35は3種あって
F35A:空軍運用の戦闘機で日本はこれを配備
F35B:垂直離着陸のハリアー代替機
F35C:空母運用の艦載機


としあき : 15/10/18(日)20:03:03

ミサイル飛ばした側が勝つなら
日本は何のために自衛してるんだって話になるな


としあき : 15/10/18(日)20:04:28

>日本は何のために自衛してるんだって話になるな
飛んできたミサイルを落とすため


としあき : 15/10/18(日)20:05:01

>ミサイル飛ばした側が勝つなら
>日本は何のために自衛してるんだって話になるな
発射された瞬間から軌道計算して落とすためさ


としあき : 15/10/18(日)20:07:30

>ミサイル飛ばした側が勝つなら
>日本は何のために自衛してるんだって話になるな
国家間の全面戦争で戦力喪失させる一番手っ取り早い手段…ってだけで
現実の世界は戦争未満の小競り合いだらけだからよ


としあき : 15/10/18(日)20:05:40

護衛艦の甲板は実質ヘリポートだから
垂直離着陸機の発艦には熱とか耐えられなそう


としあき : 15/10/18(日)20:06:34

>垂直離着陸機の発艦には熱とか耐えられなそう
でも耐熱しっかり施されてるんでしょ?


としあき : 15/10/18(日)20:11:41

>でも耐熱しっかり施されてるんでしょ?
ターボシャフトの排熱には耐えれるようだが
ターボジェットの排熱に耐えられるかはわからん


としあき : 15/10/18(日)20:05:59

>B型をいずもとかで使う・・・なんて空想はよくあるけど
でもエレベータのサイズピッタリなんでしょう?


としあき : 15/10/18(日)20:08:34

>でもエレベータのサイズピッタリなんでしょう?
ピッタリも何もF35よりデカいヘリだって運用するのに
なんでF35ピッタリなんて面倒な仕様にしなきゃいかんのか


としあき : 15/10/18(日)20:06:42

F35とSH60Jって大体同じ大きさでしょ


としあき : 15/10/18(日)20:09:47

載せれる、とVTOL機空母として運用する価値があるかってのは
また別問題だからなぁ


としあき : 15/10/18(日)20:10:44

もし日本がB型買ったとして、かつ実は運用するための装備が
護衛艦に施されてたとしてもそれを誰が運用するのか
という部分がすっぽり抜けているので…


としあき : 15/10/18(日)20:11:01

載せるだけなら豪華客船にもF35載るしな


としあき : 15/10/18(日)20:13:31

こと自衛隊の船を対潜哨戒って一番重要な任務オミットして
たかだか数機の戦闘機の発着スポットに貶める必要は
あんまりないんだよな


としあき : 15/10/18(日)20:14:56

確かにいずれ豪から蒼龍型の情報漏れて解放軍の潜水艦の
静粛性増しそうだしね


としあき : 15/10/18(日)20:15:33

>ミサイル飛ばした側が勝ち
そこでミサイル持ってる同士ならば着弾前に報復攻撃で
引き分け(両者KO)になるって線でミサイル持つしかない。


としあき : 15/10/18(日)20:16:12

VTOLとか夢はあるけど使い道がな・・・
空中給油機も要るし


としあき : 15/10/18(日)20:19:53

実際のとこもう大国間での戦争はやりようが無いんだよな
紛争地帯でお互いちょっかい出すのさえ危険だから
対テロ用にガチの戦闘用艦船が出る幕はほとんどないし


としあき : 15/10/18(日)20:55:03

>対テロ用にガチの戦闘用艦船が出る幕はほとんどないし
出したら出したでコールの二の舞になったら目も当てられん…


としあき : 15/10/18(日)20:22:56

そろそろミサイル防衛ができ始めるから次の時代へ
最初は無理なんじゃないかと言われてたがレールガンや
レーザー兵器が実用化されるようになれば
自然とミサイル防衛もできるようになる


としあき : 15/10/18(日)20:30:58

>そろそろミサイル防衛ができ始めるから次の時代へ
レーザー攻撃衛星はよ


としあき : 15/10/18(日)20:23:25

まぁB型C型はまだ安心って雰囲気には一歩足りないけどな…


としあき : 15/10/18(日)20:24:05

>まぁB型C型はまだ安心って雰囲気には一歩足りないけどな…
B型はむしろ今一番安定して開発進んでないか


としあき : 15/10/18(日)20:54:04

>まぁB型C型はまだ安心って雰囲気には一歩足りないけどな…
今まで難航する原因だった問題が片付いて
どんどんロールアウトが近づいてるとこじゃないか


としあき : 15/10/18(日)20:26:02

F35ってまだ実戦配備されてないのか


としあき : 15/10/18(日)20:27:11

今一番アツい正規軍がロシア軍だもんなあ
ウクライナにシリアに…


としあき : 15/10/18(日)21:13:07

>今一番アツい正規軍がロシア軍だもんなあ
こないだシリアでカリブルの初実戦投入があったな


としあき : 15/10/18(日)20:41:43

大気中で思いっきり減衰する点をどうにかせんとレーザーは・・・


としあき : 15/10/18(日)20:55:53

コールってテクニカルで撃沈されたフリゲートだっけ?


としあき : 15/10/18(日)20:57:13

>コールってテクニカルで撃沈されたフリゲートだっけ?
うnまあいいやそれで


としあき : 15/10/18(日)21:03:07

調べてみたら駆逐艦だし自爆ボート攻撃だった


としあき : 15/10/18(日)21:04:00

海でもこういうソフトスキンだけを殺す機械的なものを作ろう


としあき : 15/10/18(日)21:08:09

>海でもこういうソフトスキンだけを殺す機械的なものを作ろう
いいだろう


としあき : 15/10/18(日)21:05:26

ミサイル戦っていっても撃ってハイおしまいなんてことはないんだけどね
ラタキア沖海戦ではイスラエル海軍が
シリア海軍の対艦ミサイル攻撃をECMで完封して殲滅
アブハジア沖海戦ではロシア海軍が
グルジア海軍の対艦ミサイル攻撃を撃墜して完勝している


としあき : 15/10/18(日)21:06:10

自爆ボートごときでこれなら戦争になったらアメリカが勝っても
イージス艦半分くらい沈んでそうだな


としあき : 15/10/18(日)21:09:26

>自爆ボートごときでこれなら戦争になったらアメリカが勝っても
>イージス艦半分くらい沈んでそうだな
本格的に戦争になってるなら近づいてくる怪しい小舟なんて
これで沈めてやれるんですけお…


としあき : 15/10/18(日)21:09:28

>自爆ボートごときでこれなら戦争になったらアメリカが勝っても
>イージス艦半分くらい沈んでそうだな
お互い同じ戦力で撃ち合ったなら
先に迎撃しくじって損害出した方がそこから総崩れになるんじゃないかな


としあき : 15/10/18(日)21:09:36

いまの船ってスクリューなの?
紺碧とかアルペジオみたいにスクリューなしとかないの?


としあき : 15/10/18(日)21:15:49

>いまの船ってスクリューなの?
>紺碧とかアルペジオみたいにスクリューなしとかないの?
あるよ
海自だとはやぶさがウォータージェット推進を採用してる


としあき : 15/10/18(日)21:10:56

駆逐艦の主砲も1門とはいうけどほぼ分速1発近いうえに
誘導砲弾なんか付で100越えだし普通でも20-30行くし
それがピンポイントで着弾するからなあ


としあき : 15/10/18(日)21:13:54

>駆逐艦の主砲も1門とはいうけどほぼ分速1発近いうえに
分速1発ってすごく遅いと思うんですが…


としあき : 15/10/18(日)21:16:55

>駆逐艦の主砲も1門とはいうけどほぼ分速1発近いうえに
おせえ


としあき : 15/10/18(日)21:19:13

>駆逐艦の主砲も1門とはいうけどほぼ分速1発近いうえに
おい大和の主砲の再装填より遅いぞ


としあき : 15/10/18(日)21:21:16

>駆逐艦の主砲も1門とはいうけどほぼ分速1発近いうえに
どこの旧式砲だよ
オートメラーラの127mmならその45倍速くらいで撃てるぞ


としあき : 15/10/18(日)21:16:39

最近ロシア軍が熱くて嬉しい


としあき : 15/10/18(日)21:19:28

吹雪型の主砲より遅そう


としあき : 15/10/18(日)21:20:27

ヤマトって三十秒間隔で撃つんだよね


としあき : 15/10/18(日)21:24:09

分速一発って種子島かな


としあき : 15/10/18(日)21:24:57

ウォータージェット推進なら最近の原潜では採用例が多い
フランスやロシアなんか戦略原潜にまで使っている


としあき : 15/10/19(月)10:32:01

>ウォータージェット推進なら最近の原潜では採用例が多い
>フランスやロシアなんか戦略原潜にまで使っている
ノイズがすごそうと思うのは俺だけかな?


としあき : 15/10/18(日)21:28:54

76mmスーパーラピッドなら秒間2発の高速連射を誇る


としあき : 15/10/18(日)21:31:14

速射砲って要はばかでかい自動拳銃なんだってな
そりゃ早打ちなわけだ


としあき : 15/10/18(日)21:32:33

早撃ちカイジ


としあき : 15/10/18(日)21:40:41

ごめん分速一発としだが秒速の間違いだった


としあき : 15/10/19(月)02:43:55

>ごめん


としあき : 15/10/19(月)00:58:05

でもでかくなるし
アホみたいな電力食うから原子炉積んでない艦にはメリットない
どうやって照準するのとか反動どうすんのとかいろいろ問題山積み


としあき : 15/10/19(月)01:10:45

>どうやって照準するのとか反動どうすんのとかいろいろ問題山積み
夏辺りに画期的ブレイクスルーがあって艦艇用の核融合炉の
製造の目途が付いて
2020年までに艦艇に搭載するってニュースが流れていた
それから続報が流れてこないので実用化されるかどうかは知らん
対ミサイル及びドローン用のレーザー砲が艦艇に乗せて試験中


としあき : 15/10/19(月)01:36:49

メリットがそのコストに見合うかどうかだなー
レールガンも火薬より安くなるのには時間かかりそうだし
そのためだけに原子炉積むのは高すぎる


としあき : 15/10/19(月)01:54:25

レールガンとレーザーならどっちがいいの?


としあき : 15/10/19(月)03:16:32

>レールガンとレーザーならどっちがいいの?
対艦対地攻撃ならレールガンで個艦防衛ならレーザーかな


としあき : 15/10/19(月)06:32:21

魔術とか超能力の研究した方が早いんじゃないか


としあき : 15/10/19(月)07:54:36

>魔術とか超能力の研究した方が早いんじゃないか
としあきは自分が魔法使いだからって無茶を言う


としあき : 15/10/19(月)09:41:18

>魔術とか超能力の研究した方が早いんじゃないか
アーネンエルベの出番か


としあき : 15/10/19(月)09:54:53

陸はともかく海上と空はミサイル無双なんですもの


としあき : 15/10/19(月)10:51:22

むしろ静寂性のために採用してるんだ低速でのエネルギー効率が悪いので通常動力艦は使いたくても使えない


としあき : 15/10/19(月)13:08:26

気泡を放ってるイメージがあるけど内蔵式の砲がでにくくなるわけだ


としあき : 15/10/19(月)15:58:44

愛宕とあたごを見比べれば
そんなに変わってなくね?


としあき : 15/10/19(月)16:28:36

飛ばすものが大型化したからな
ミサイルの方が砲弾一発よりデカイし威力あるし当たる
その分価格も上がって一発の重要性が増した

実のところ戦車も戦後すぐの二世代と言われてるヤツは
大戦時より装甲は薄くて軽量化に重点が絞られてた
重装甲に返り咲いたのは
対戦車ミサイルを十分に防げる装甲の開発に成功したから

引用元:ふたばちゃんねる
ttp://www.2chan.net/



1号:
 湾岸戦争でアイオワ級の2隻が主砲による対地砲撃で戦果を挙げたのには戦艦の最後の意地を感じた



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コメント

コメント一覧

    • 1. 名無し主義の提督さん
    • 2015-10-19 23:18:31
    • ミサイルと違ってレールガンは地球の形が最大の敵になるんだよね……
    • 2. 名無し主義の提督さん
    • 2015-10-19 23:23:56
    • レールガンって速射性が無さそうなんだけどその辺どうなんだろうな 対空防御に重要な弾幕張るのはやっぱり火薬射撃に一日の長がありそう
    • 3. 名無し主義の提督さん
    • 2015-10-20 01:24:53
    • ぶっちゃけ、ミサイルの性能が上がったから莫大な維持費が掛かる戦艦の必要性が無くなったんだよね。 その代わり空母の護衛の為の護衛艦、早期警戒の為とミサイルをぶち込む為のイージス艦、隠密行動が出来る潜水艦が大活躍。
    • 4. 名無し主義の提督さん
    • 2015-10-20 01:52:34
    • 本スレタイトル見たときには「えぇ…」っておもったんだけど、開いてみたら完全に戦艦の話から完全に脱線しててワロタ。本スレイッチは納得いったのかな?
    • 5. 名無し主義の提督さん
    • 2015-10-20 02:00:54
    • >航空母艦「ほうしょう」 >航空護衛艦「ずいかく」 「国家の表看板」という役割も考えると、海自空母の名前は旧海軍の戦艦に倣って令制国名がいいと思うな 実際現行のヘリ空bもといDDHの艦名は国名シリーズだし というわけでDCV「やまと」はよ どうせインド洋まで行けりゃいいんだから原子力は要らんし排水量も4万tか5万tぐらいでいいからさ 艦載機は……F-35C載るかなあ
    • 6. 名無し主義の提督さん
    • 2015-10-20 08:54:22
    • 戦艦を「最強の水上打撃艦」とかでなく、 「とにかく敵艦を砲撃で撃破する事に特化した艦種」 と解釈し直せば、建造されなくなった理由が色々と見えてくると思う。最強万能艦じゃなくて超特化型単能館なんだよね>戦艦。 巨体も大火力もそのためだけのもの。 水上艦が航空機と潜水艦への対応(=万能化)を迫られた結果、対艦戦闘に特化し過ぎてた戦艦は淘汰される流れになったって考え方。
    • 7. 名無し主義の提督さん
    • 2015-10-20 08:56:02
    • ※5 F-35C運用するんなら正規空母並(カタパルト必須)ですが。
    • 8. 名無し主義の提督さん
    • 2015-10-20 09:52:15
    • その対地攻撃戦果だって圧倒的な航空戦力を持つ米軍なら制空権確保して今ならスパホや 15Eの精密爆撃で同等かそれ以上の戦果を挙げれるからな そもそも圧倒的な軍事力持ち軍事に関する研究に余念のない米軍ですら戦艦を運用していない という時点で現代における戦艦の有用性なんてお察しなんだろう
    • 9. 名無し主義の提督さん
    • 2015-10-20 10:25:49
    • ※7 もちろんCATOBARは大前提よ 5万tあればなんとかなるんじゃね? まあ、動力がガスタービンだとカタパルトがリニア一択になるのが不安かな
    • 10. 名無し主義の提督さん
    • 2015-10-20 10:52:52
    • 核の絨毯爆撃が見てみたいとかロシア軍が熱くて嬉しいとか 軍事アレルギーの左翼BBAが見たら頭破裂して死にそうなレスがチラホラでワロタ
    • 11. 名無し主義の提督さん
    • 2015-10-20 11:13:14
    • ※10 あいつらは軍事アレルギーじゃなくて自衛隊アレルギーだからへいきへいき(兵器だけに)
    • 12. 名無し主義の提督さん
    • 2015-10-20 15:36:59
    • 大戦で上陸戦の艦砲支援なんて味方が危ねーだろ!って一番文句言ったのは海兵隊だったけど 戦艦がなくなるときに艦砲支援が無くなるなんて危ねーだろ!って一番文句言ったのも海兵隊 ってどっかで読んだ
    • 13. 名無し主義の提督さん
    • 2015-10-20 21:40:04
    • >>1の「戦艦や重巡はどこに消えたの?」 って流石に知識無さ過ぎでしょ・・・ 大和の沈没とかその影響とか知らんのかよ これゲーム云々の前でしょ つか核絨毯爆撃とか戦争がつまんないとかF35とか色々突っ込みどころ多すぎでしょこのスレ 中学生の集まりかな?
    • 14. 名無し主義の提督さん
    • 2015-10-20 21:51:47
    • ※13 俺も知識は薄いほうだけど、大艦巨砲時代の終焉くらいは中学の歴史の教科書で読んだ記憶がある
    • 15. 名無し主義の提督さん
    • 2015-10-21 00:17:02
    • 第二次世界大戦途中から航空機や対潜能力ある艦船の護衛がないと沈むリスクがあるのに 製造コストがバカ高く、陸上への艦砲射撃くらいしか使い道がない 高いコストかけて作る意味ある?って流れじゃね
    • 16. 名無し主義の提督さん
    • 2015-10-21 10:31:15
    • おまけに近ごろの艦艇は新陳代謝が高いから数十年も就役させる船なんてないのよね。 何事もなく退役させて頂きたいものです。
    • 17. 名無し主義の提督さん
    • 2015-10-21 17:37:17
    • ※16 何を勘違いしたかナナメ読みしたか、調べたら全然そんな事なく結構な年数就役してるね。失礼しました。
    • 18. 名無し主義の提督さん
    • 2015-10-22 03:17:13
    • 戦争はつまらないぐらいが 丁度良い。面白かったらみんながやりたがるからな。
    • 19. 名無し主義の提督さん
    • 2015-11-02 02:05:41
    • 真面目に言うとその進化した航空機のメインウエポンのミサイルが全部悪い ミサイルのせいで射程&火力のインフレがおきて戦艦の存在意義が全否定されたからとしか 喰らうの前提で殴り合いで勝つのが戦艦 耐えようがない攻撃それも一方的に攻撃できる戦艦の射程の外からのミサイル攻撃 あまりにもミサイルの性能上がって航空機もドックファイトなんてまずしない時代だからね ともかく全部ミサイルが悪い
    • 20. 名無し主義の提督さん
    • 2016-05-27 06:45:02
    • >>昔の駆逐艦は6門も積んでたのに今じゃたったの一門 そのたった1門の砲がマッハで飛ぶミサイルとかを打ち落とせるんだぜ 護衛艦の前じゃかつての戦艦や空母たちは全員「でかいだけの的」にしかならないからなあ・・・ 性能と効率を追求した結果
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