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としあき : 15/09/05(土)06:47:57

 
彩雲それは 君が見た光 


としあき : 15/09/05(土)06:56:39

入れた方が良いのか
外した方が良いのか
意外と困っちゃう


としあき : 15/09/05(土)06:56:40

熟練度が上がると産廃化する装備


としあき : 15/09/05(土)06:59:13

>熟練度が上がると産廃化する装備
どこが?
やたらT字有利を引くのに


としあき : 15/09/05(土)06:56:55

気づけば〈〈だらけに


としあき : 15/09/05(土)06:58:27

入れてない時に限って硬いボスでT字不利


としあき : 15/09/05(土)06:58:49

さいきん道中でT有利引いてばっかだから外した
外してもT有利ばっかだった


としあき : 15/09/05(土)07:00:49

通常海域だとそうでもないけど
イベント海域だと有利引くのも不利引くのも嫌だ


としあき : 15/09/05(土)07:01:43

有利引いてカウンターが痛い
不利引いてピーカブー破れない
どうしたらよいのかと


としあき : 15/09/05(土)07:01:58

保険みたいなもんだからね


としあき : 15/09/05(土)07:05:19

ずいう…彩雲か


としあき : 15/09/05(土)07:06:10

丁字有利は不利


としあき : 15/09/05(土)07:07:32

T字有利はノーガード戦法
T字不利はノーガード戦法


としあき : 15/09/05(土)07:08:52

有利は不利
不利は当然不利
反抗戦も不利
同行戦も不利気味


としあき : 15/09/05(土)07:10:31

丁字有利:自軍120%敵軍80%なら文句無かった


としあき : 15/09/05(土)07:12:08

第一手を先に撃てるのはこっちなんだから、やはり我々が有利なのでは?


としあき : 15/09/05(土)07:18:35

>第一手を先に撃てるのはこっちなんだから、やはり我々が有利なのでは?
こっちは1人大破したら撤退しなきゃならんのだから
攻撃されること自体が不利


としあき : 15/09/05(土)07:52:25

>第一手を先に撃てるのはこっちなんだから、やはり我々が有利なのでは?
T 字 有 利
→Miss!!
なんてザラだから困る特に今回の赤駆逐はすげー避けるし


としあき : 15/09/05(土)07:13:57

つまりはT字など関係ない瑞雲が必要ということだな


としあき : 15/09/05(土)07:46:40

索敵値が必要な海域で使うイメージ


としあき : 15/09/05(土)07:58:06

敵艦はT字不利でも一発大破させてくるのだから
T字有利でさっさと殲滅したほうがいいだろ


としあき : 15/09/05(土)08:03:44

あれだけ情報オンチだったくせに
偵察機大好きだった日本海軍の供養だと思って使ってる


としあき : 15/09/05(土)08:31:02

いや有利だと一発大破が増える
道中は不利でボスだけ有利にしてくれる偵察機がほしい


としあき : 15/09/05(土)08:31:26

敵の火力と装甲がインフレしてる後半海域こそこいつの出番な気がするけどな
不利で道中昼キャップマン達にしゃぶられる位なら
一か八か殴りあって抜けるぞ俺


としあき : 15/09/05(土)08:33:24

あってもなくても結局同じ
だがボス不利だけは絶対許さないマンなんで積んで行く


としあき : 15/09/05(土)08:53:07

彩雲は敵に潜水編成があってS勝利狙うとかで
丁字不利を引かないために入れとくという感じ
どちらにしろボス戦での丁字不利は火力でなくて嫌なんんで
少しでもSの可能性を上げるのに入れてる
道中その分ダメージ食らうとかボス戦に比べたら何とかなる


としあき : 15/09/05(土)08:53:20

「T不利になる確率を下げる」じゃなくて「T不利出なくなる」だから
今から考えるとものすごくチート武器
一つ持って行っただけで無条件に100%発動し続ける


としあき : 15/09/05(土)08:55:16

結論出たな!道中の敵の火力UPより
ボス戦でのこちらの火力減退を減らすほうがいいので
彩雲は積む!


としあき : 15/09/05(土)08:56:25

不利を同行か有利にしてくれるんじゃなく反抗だしな
ボスなら反抗にしたところで火力でないし道中の大破するだけの罠装備だと思ってる


としあき : 15/09/05(土)08:57:23

ボスは反抗ならワンチャンあるけど不利だとどうにもならんから積む派


としあき : 15/09/05(土)09:06:38

>ボスは反抗ならワンチャンあるけど不利だとどうにもならんから積む派
まさにコレ
5-5ボスで不利引いたら泣く
>ボスなら反抗にしたところで火力でないし道中の大破するだけの罠装備だと思ってる
むしろ道中の敵はボスほど手ごわくないのでそこまで怖くない


としあき : 15/09/05(土)09:01:44

どうしてもボス戦でS勝利欲しい時に積む


としあき : 15/09/05(土)09:05:10

つまり制空足りてる掘りで使うのか


としあき : 15/09/05(土)09:06:11

>つまり制空足りてる掘りで使うのか
そういうこと


としあき : 15/09/05(土)09:07:23

5-5で使ったけど役に立ったと思う
どうせエリレ相手じゃ不利でも大破するときはするし
有利でさっさと潰せる可能性にかける方がましな気がした
敵の攻撃力高すぎると結局「攻撃は最大の防御」に行きつくのよね


としあき : 15/09/05(土)09:10:13

不利引いちゃうと支援も開幕雷撃も仕事しないしやっぱ必要だな
反航でも随伴減らして夜戦ならワンチャン有るし


としあき : 15/09/05(土)09:18:15

E7甲ボスで反航ひいてもS取れた
戦艦が仕事すればなんとかなる


としあき : 15/09/05(土)09:25:19

スレ画搭載してたら確かにT字不利は回避できるが
その分反航戦が増える


としあき : 15/09/05(土)09:31:33

>T字不利は回避できるが
>その分反航戦が増える
それが彩雲のお仕事
丁字有利が増えるのではなく丁字不利→反抗戦にするだから


としあき : 15/09/05(土)09:42:17

連合艦隊マップと編成に駆逐が必須のマップでは入れない
とくに後者だとT不利はむしろガッツポーズが出る


としあき : 15/09/05(土)10:16:12

E4堀でこれ積んでると事故りまくったから二式に変えたな


としあき : 15/09/05(土)10:56:31

T字有利増加は検証で否定されたんじゃなかったっけ


としあき : 15/09/05(土)12:07:59

>T字有利増加は検証で否定されたんじゃなかったっけ
そうはいっても俺鎮守府では明らかに増えるし…


としあき : 15/09/05(土)11:46:32

いつになったら彩雲でT字有利増える誤解は無くなるのか…


としあき : 15/09/05(土)12:07:35

駄弁りながら艦これしててさ
俺が何度も彩雲の事をさいうんって読んでたら
その度にそれあやぐもだよって言われてたけどさいうんでいいんだよね?


としあき : 15/09/05(土)12:12:49

まあT字不利よかよっぽどマシだし…


としあき : 15/09/05(土)12:19:15

道中T字不利でいらんカスダメ貰うの嫌だし…


としあき : 15/09/05(土)12:25:00

熟練で有利増加ってデマだったの?
体感では増えてたからてっきり


としあき : 15/09/05(土)13:41:20

>熟練で有利増加ってデマだったの?
>体感では増えてたからてっきり
体感でしか増えたって報告ない程度


としあき : 15/09/05(土)12:26:02

T字不利なら大破しないなんて敵の火力が大人しい所だけだし


としあき : 15/09/05(土)12:30:36

>T字不利なら大破しないなんて敵の火力が大人しい所だけだし
なぜか深い海域をやり込んでないやつほど声がでかい


としあき : 15/09/05(土)12:33:28

大破しないじゃなくてし辛いじゃないの?
たいていの人はそう主張してると思うが…


としあき : 15/09/05(土)12:38:28

>大破しないじゃなくてし辛いじゃないの?
確実にとかそういう話ではなく
単に敵の火力インフレし始めると不利なら耐えやすい
ってのが気休めにしかならない


としあき : 15/09/05(土)12:34:34

彩雲積んでも極低確率で丁字不利引くって聞いたけどまじなの


としあき : 15/09/05(土)12:48:43

>彩雲積んでも極低確率で丁字不利引くって聞いたけどまじなの
帰還後に即積んでるの確認したけど今までに一回だけ不利引いたことあった


としあき : 15/09/05(土)12:42:09

それイベントマップボスマスとかそういうのでしょ…
4-5とかその程度でもまだ有利不利の差はっきり感じるよ
気休めどころか道中不利は凄い助かるわ


としあき : 15/09/05(土)12:44:26

だからインフレしてる場所はって言ってるでしょ
流石に全部のマップがそうだなんて言わない


としあき : 15/09/05(土)12:47:55

ミ、ミーの目には4-5は十分インフレ海域側に見える…


としあき : 15/09/05(土)12:50:26

あそこの道中も辛い方だけど
インフレ言うならやっぱり不利引いても昼キャップ行くようなおばさんが出てこないと


としあき : 15/09/05(土)12:50:28

一撃で沈むヤツが沈まないでいつまでも居座られるのは嫌だから積む


としあき : 15/09/05(土)12:54:30

ボスで不利引くと攻撃集中してるのに
小型艦排除にすら手間取るくらい差が出るからな…


としあき : 15/09/05(土)12:58:11

道中だって同じだよリ級あたりだと
ワンパンはないにしても避ける当てるのカスダメ製造マシーンになる


としあき : 15/09/05(土)13:07:22

こっちが脆い編成で行かざるを得ないのに
格上が陣取ってるようなマップも辛いよね
6-1のツとか不利引いても大破させても
対潜ダメージが大破ゾーンにいやがる


としあき : 15/09/05(土)13:24:00

安定して周回するのに使える!


としあき : 15/09/05(土)13:25:59

空母に陣形や交戦形態なんて関係なくね?
っていう疑問に対する答えが空母おばさん


としあき : 15/09/05(土)13:27:52

索敵成功してるなら交戦形態選べたっていいのになあとは思う


としあき : 15/09/05(土)13:56:39

潜水艦とかは艦首に発射管あるだろうし
単縦では前の娘に当たるんじゃねって思わなくもない


としあき : 15/09/05(土)18:05:04

>単縦では前の娘に当たるんじゃねって思わなくもない
やはり潜水艦は梯形陣にて最強…

引用元:ふたばちゃんねる
ttp://www.2chan.net/



1号:
 某海戦ゲームをやってると丁字有利状態の強さがよく解る


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コメント

コメント一覧

    • 1. 名無し主義の提督さん
    • 2015-09-07 18:41:39
    • 道中T字有利よりもボス戦T字不利の方が圧倒的に厄介だから絶対積む派。
    • 2. 名無し主義の提督さん
    • 2015-09-07 19:01:12
    • ゲージ破壊系ボスはのっけてくかな 通常海域は整備員のっける
    • 3. 名無し主義の提督さん
    • 2015-09-07 19:05:47
    • 殴られる前に殴る方針なので積む (殴れるとは言っていない)
    • 4. 名無し主義の提督さん
    • 2015-09-07 19:21:21
    • 通常海域ではめんどいし誤差だから積まないが、EXとイベでは積みます。 一隻の制空火力が低くなったとしても、全体で考えればお釣りくるよね。
    • 5. 名無し主義の提督さん
    • 2015-09-07 19:22:04
    • 彩雲なんてもういらんな 空母強化のおかげで高速5-5でもボスT不利で撃破余裕なんだよな 今月5回中2回引いたけど昼で全部終わってる
    • 6. 名無し主義の提督さん
    • 2015-09-07 20:33:12
    • キラ付け彩雲で大破軽減しつつボス撃破率高めるのが一番や キラ付けだけだと不利でどうしようもないのは変わらんし
    • 7. 名無し主義の提督さん
    • 2015-09-07 20:34:13
    • 今までは最小スロットにこれかスパナだったけど、艦戦って選択肢ができたことにより 使用頻度は下がったかな。ボスでは使うけど
    • 8. 名無し主義の提督さん
    • 2015-09-07 20:37:16
    • ※5 同意。少なくとも通常海域では必要性感じないわ
    • 9. 名無し主義の提督さん
    • 2015-09-07 21:02:02
    • 周回で殲滅力下がるとカスダメがうざすぎるから割と積む(優先度低いけど) T字不利でボスS勝利がきついMAPは積む T字不利でもボスS勝利できるMAPかつバケツ使うことに抵抗のないMAP =イベMAPとか5-5なら積まない
    • 10. 名無し主義の提督さん
    • 2015-09-07 21:46:45
    • あまり使い道のない小ネタだがゼロになったスロットに彩雲を積むと普通にT字不利を引く 全滅していると彩雲のT字不利を引かない効果は消滅するらしい
    • 11. 名無し主義の提督さん
    • 2015-09-07 23:40:07
    • 地味に彩雲による弾着観測発動率上昇は侮れないと思うが、それは置いといて 今までは無条件にどこ行くときも空母さえいれば突っ込んでたが、今は最小スロット艦戦が強いのと、道中でT字有利でさえなければノーマークの敵(フラへとかフラリとか)が事故要因になりうる点を考えると彩雲無しもアリだなと思ってる
    • 12. 名無し主義の提督さん
    • 2015-09-08 01:28:06
    • 結局こっちがボス倒さなきゃならないんだから無為に勝率下げる意味が分からん そもそも敵の火力装甲がインフレしすぎて陣形の火力補正に意味があるのはこっちだけだし
    • 13. 名無し主義の提督さん
    • 2015-09-08 03:49:48
    • 万が一(ボスT字不利)に備えるのが彩雲の最大の役割 やりこんでる提督諸君ほど、これを回避できる有り難さを身に沁みて知ってると思うんだが…… そもそも通常・ボス・EO・イベ海域などを一緒くたにして語ろうとする人がいるから、要る要らないでややこしい議論が起きるんだと思う ほとんどの装備に言えるけど、状況によって臨機応変に使い分けるのが賢い
    • 14. 名無し主義の提督さん
    • 2015-09-08 06:25:52
    • 少なくともゲージ割るには必要かと ゲージ割り段階でボスでT字不利出るのは痛いからなあ
    • 15. 名無し主義の提督さん
    • 2015-09-08 06:45:44
    • 道中S取り損なうとcond下がるし不利で雑魚と押し競饅頭して事故るのはさけたい。 連戦、トータルの出撃回数減らす時は必須。
    • 16. 名無し主義の提督さん
    • 2015-09-08 13:47:35
    • 海域毎に積んだ時のメリットとデメリット、積まない時のメリットとデメリットを考えて選べばいいかと 個人的には道中大破撤退よりボス到達→T不利で結局倒せずのが精神的ダメージでかいからなるべく積むようにしてる
    • 17. 名無し主義の提督さん
    • 2015-09-08 15:07:34
    • 毎度ながらこういう極端な議論がうざい。 好きにすりゃーいいのに、大抵不要派は徹底していらないと言いはるくせに 一度たりともその装備全解体してるとかいう話は一度もきかない そこまでご高説垂れるぐらいならまず全解体してからどうぞ 通常海域ではいらない、とかもう中途半端なゴミみたな意見いらないつーの 結局通常海域じゃなければ必要ってことは必要なんだろ ドラクエでスライムに魔法使わないよね っていうレベルの話を偉そうに語るなっての
    • 18. 名無し主義の提督さん
    • 2015-09-08 15:29:01
    • イベ中に「やたら反航戦ひく」の情報が流れてから≫の彩雲とIの彩雲をつかいわけてたなぁ。 結果は見事にてっ… 照月ゲットだったけど。難しい海域では熟練と新参使い分けていこうかと思ってる。(触接なんて零観でもしてくれるから)しかしこれはもう宗教とかオカルトの域だね。
    • 19. 名無し主義の提督さん
    • 2015-09-08 16:54:56
    • 個人的に1-5での存在意義が大きい
    • 20. 名無し主義の提督さん
    • 2015-09-08 18:20:15
    • 彩雲絶対積むマンだったから、新人の友人に進めた。そしたら積んで2戦目でいきなりT字不利引きやがったぜ!
    • 21. 名無し主義の提督さん
    • 2015-09-08 18:55:10
    • ※20 彩雲積んで、T字不利?
    • 22. 名無し主義の提督さん
    • 2015-09-08 19:48:47
    • ※21 横からだが、T字不利が0%になるという検証は不可能なのでごくまれに報告例がある ただし極めて低いのは間違いないので、証拠となるものが提出されていないのが現状 俺も一回だけ引いたことがある。わざわざ装備を確認しに行ったのを覚えてる 勘違いの可能性もあるが、何せ起こると思ってないので記録も取ろうとしてないから不明だ
    • 23. 名無し主義の提督さん
    • 2015-09-08 20:32:29
    • ストッパーが働かないと嫌なので積みます。
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