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としあき : 15/07/31(金)23:10:07

 
瑞雲って役に立ったの?
史実的に 


としあき
 : 15/07/31(金)23:45:45

滑走路いらずっていうのが哀愁を誘うな


としあき : 15/07/31(金)23:48:23

目の付けどころがシャープじゃなかったんやなw
悲劇やなw


としあき : 15/07/31(金)23:49:30

水上戦闘機はCAMシップに便利かも!


としあき : 15/07/31(金)23:58:40

艦載飛行艇ってジャンルがほとんど無いあたりで大体察する


としあき : 15/08/01(土)00:03:32

>艦載飛行艇ってジャンルがほとんど無いあたりで大体察する
つまり空母と沿岸航空隊はお互いの領分を侵さないものなんやな


としあき : 15/07/31(金)23:58:55

いまいちその辺知識が無いんだけど
二次大戦当時に、現代(つかジェット艦載機)みたいな
通常の艦上機を全通甲板空母で運用するため、
みたいなカタパルトって主流としてあったの?
そういう飛行甲板を持てない艦艇が
狭い滑走台から叩き出すのに使うものが主流で
航空機の性能からしても全通甲板空母には基本的に
あんまり要らないものだったように思うんだけど


としあき : 15/08/01(土)00:02:26

>基本的にあんまり要らないものだったように思うんだけど
自分らだけ方向転換して合成風力作って
甲板のスペースをたっぷり使って一機ずつ発艦させるのって
当時の飛行機の飛ばしやすさでも戦闘時にやるのは結構大変なのよ


としあき : 15/08/01(土)00:02:57

>あんまり要らないものだったように思うんだけど
必要だったけどカタパルトの性能として大戦前半は限界があった


としあき : 15/08/01(土)00:03:16

>基本的にあんまり要らないものだったように思うんだけど
その辺の事情は現用機と変わらんよ
重い機体(兵装だけでなく燃料を多く積むということは
攻撃距離が延びるということ)を短時間で大量に飛ばすという方向性


としあき : 15/08/01(土)01:44:06

>主流としてあったの?
アメリカは持ってた
護衛空母というちっこい空母が活躍できたのはカタパルトのおかげ
エンガノ沖で大和が一方的勝利をおさめられなかったのも
護衛空母からわらわら飛んできた艦載機のため


としあき : 15/08/01(土)00:05:33

空母用のカタパルトを実用化出来たのは英米だけだったと思う
日本は火薬式と空気圧式を試作したけど
火薬式は機体が耐えられなくて×
空気式はそこそこ上手く行ったけど
シーリング問題が解決出来なくて実用化ならずだったと記憶してる
ドイツはムカデ砲的変態的な火薬式を試作してたと聞いた


としあき : 15/08/01(土)00:11:57

>空気式はそこそこ上手く行ったけど
>シーリング問題が解決出来なくて実用化ならずだったと記憶してる
伊400型が空気式カタパルトで完全装備の雷撃機(+フロート)を
射出できたってことを考えるとあと少しだったんだろうなあ


としあき : 15/08/01(土)00:14:01

>あと少しだった
できないよ!
雷装したせーらんさんはスリッパ履けない


としあき : 15/08/01(土)00:15:32

>空気式はそこそこ上手く行ったけど
>シーリング問題が解決出来なくて実用化ならずだったと記憶してる
パワーロスが多くて次に射出する迄時間が掛かり過ぎるのですよ


としあき : 15/08/01(土)00:07:33

給糧艦に積んで甘物の空輸


としあき : 15/08/01(土)00:14:43

加賀で試験してから赤城や飛龍にも装備できるように
工事してるんだけど結局実用化ならずだからねぇ
大鳳にも一応装備できるように考えられてたらしいけど
翔鶴型は工事の記録がないから
少なくともその頃には見切りをつけてた可能性が高い


としあき : 15/08/01(土)00:17:17

加賀さんのカタパルトって火薬式じゃなかったでしたけ?
それで実用に難があるとか・・・


としあき : 15/08/01(土)00:23:25

>加賀さんのカタパルトって火薬式じゃなかったでしたけ?
>それで実用に難があるとか・・・
火薬式は最初に衝撃が掛かり過ぎるので
機体や乗員への負担が大きかった様ですね
特に軽量化で強度に余裕の無い日本機では大変だったみたいです
油圧方式や空気圧方式は
ゆっくりと継続的に加速を掛けられる長所はありますが
シーリング技術が高くないと大変な様です


としあき : 15/08/01(土)00:17:51

なんでプレトリアキャッスル以外の英国護衛空母って
カタパルト装備して無いんだろ?


としあき : 15/08/01(土)00:23:21

空母にカタパルトはありません


としあき : 15/08/01(土)00:28:17

原子力空母は頼みもしないのに莫大な熱源を抱えてるから
二次冷却系から蒸気使い放題だろうけど
当時の空母で蒸気カタパルト使うつもりなら
どこからそんな莫大な高圧蒸気を…?
主缶から取っても大丈夫なの?


としあき : 15/08/01(土)00:32:53

ブルドーザーの有用性を士官が理解していなかった時点でお察し。
日本の大規模農業が不可能な事情で
トラクターも市場を確保できなかったから、工業化なんて無理だった。

ガダルカナルの滑走路を夜間砲撃しても、
空いた穴をブルですぐに埋められるんだから、
アメリカとしては水上機作る必要もないし、
日本はそんなわけにはいかないから
余計なリソースを水上機に費やしてしまった(少なかったけど)


としあき : 15/08/01(土)00:33:04

蒸気カタパルト実用化は戦後の英海軍空母からだったな
最初はパワーロスが大きくてかなり大掛かりだったね


としあき : 15/08/01(土)00:39:30

当時の空母で使ってたのは大体油圧式カタパルトだね
ただヴィクトリアスは戦後の改装で蒸気式カタパルト装備してるから
原子力空母じゃないと使えないってわけじゃない


としあき : 15/08/01(土)01:07:20

陸なら滑走路作ればいいけど、中部太平洋とかだと
飛行場適地(広い島)がなかなか無いとかあってな……
ちょっと波の静かな島があれば航空機の哨戒拠点に出来るのは
実際便利


としあき : 15/08/01(土)01:10:57

ジェット時代のカタパルトと
この頃の空母カタパルトでは目的が違うからね
この頃のカタパルトは
出撃時に甲板に満載した先頭の艦載機射ち出す為のもので
前数列に使ったら後は自力で飛び出せる
ジェット時代は発艦に必須


としあき : 15/08/01(土)01:17:31

小型空母だの護衛空母だのは航空機輸送が主任務だから、
飛ばそうと思わなければカタパルトいらないのよ
でもアメさんは陸軍機をクレーン移動じゃなくてカタパルト発艦させて
飛行場に下ろしたりしてるのであればあったで便利?


としあき : 15/08/01(土)01:20:10

タービンなら通常燃料でも蒸気は使えるけどな
原子力でも冷却水そのまま使ってはいないはず


としあき : 15/08/01(土)01:22:55

>タービンなら通常燃料でも蒸気は使えるけどな
>原子力でも冷却水そのまま使ってはいないはず
んなこた皆分かってると思うのです


としあき : 15/08/01(土)01:23:48

アメさんの護衛空母も甲板空いてりゃ飛ばせるけど
甲板ガン積み分も荷物だかんね


としあき : 15/08/01(土)01:26:00

メリケンさん家はお金持ちだから
邪魔な艦載機は海に捨てればいいし・・・


としあき : 15/08/01(土)01:26:02

つーか通常艦艇用のカタパルトてよく運用できてたな
あれ空母に積む訳にはいかなかったのかな?


としあき : 15/08/01(土)01:34:01

>つーか通常艦艇用のカタパルトてよく運用できてたな
>あれ空母に積む訳にはいかなかったのかな?
今の空母艦載機でもその辺いろいろガタガタすることがあるけど
短い加速距離で離陸できる速度までブッ飛ばすから
機体が頑丈でないといけない、っていう「欠点」が産まれる
なんかイイコトみたいに見えるけど、強度の分だけ重くなるので
搭載量とか、航続距離とか、運動性とか
あっちこっちに犠牲が出る


としあき : 15/08/01(土)01:27:51

あれはあれで火薬使うから機体を頑丈に(≒重く)する必要がある
伊勢日向の彗星も普通のと違うし


としあき : 15/08/01(土)01:31:48

過荷重の艦攻まで全部カタパルトで飛ばそうとしたのが
諸悪の根源って昨日今日ヒで見た気がした


としあき : 15/08/01(土)04:34:15

史実なんて8割方無視したゲームなんだから
瑞雲がファンタジー性能でもいいじゃないの

引用元:ふたばちゃんねる
ttp://www.2chan.net/



1号:
 戦艦が空を飛んでもいいじゃないの(よくない)


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コメント

コメント一覧

    • 1. 名無し主義の提督さん
    • 2015-08-02 19:59:08
    • >戦艦が空を飛んでもいい ???「私が空に飛んで突撃…これだ!」
    • 2. 名無し主義の提督さん
    • 2015-08-03 01:23:20
    • 艦これはすでにif路線ではっちゃけてるんだから、いっそもっと強力な瑞雲を出してほしい
    • 3. 名無し主義の提督さん
    • 2015-08-03 02:09:34
    • まあ、そうなるな。
    • 4. 名無し主義の提督さん
    • 2015-08-03 03:40:04
    • 航空戦艦だからな
    • 5. 名無し主義の提督さん
    • 2015-08-03 09:47:14
    • 役にたったかではなく完成が遅すぎて活躍できなかったが正しい 性能だけでいえば増装なしで零戦なみの航続距離に空戦フラップ、急降下爆撃用 ダイブブレーキとかかなりのマルチロール機だった、が配備が44年だから あまりこの高性能を生かせなかった、夜間爆撃とか戦果はあるっちゃあるけど
    • 6. 名無し主義の提督さん
    • 2015-08-03 14:31:09
    • 性能的には従来の水上機に比べれば格段の進歩があったけど、44年登場に総生産機250機程度で昼間機としての使用には無理があったろう。 ただし、夜間作戦ならではの、水上機搭乗員の練度の高さと、強火力、搭載量の多さで、機体生産規模の割には活躍している。 まぁ勿論沖縄方面への夜間襲撃とかに限ってだが… 本来、この手の機体は、夜間の魚雷艇狩りや充電中浮上している潜水艦狩りこそ、威力を発揮する機種なんだろうが、登場時期がレイテ戦以降じゃそりゃ使う場所もう無いだろうって… 海軍芙蓉部隊が、発想は同じだが、早々に機材を陸上機に変えたのは正しかったと思うぞ…
    • 7. 名無し主義の提督さん
    • 2015-08-03 15:52:23
    • >※5 その高性能も「水上機」というカテゴリーの中で。であって、F6Fとかに比べたらやっぱり見劣りしてしまうよ…  まぁ水上機自体が日本でガラパゴス的に異常進化したカテゴリーだから単純比較は出来ないけどね。短所があるのは確かだけど、使い方次第でそれを補えるだけの長所もあるのは事実だし。 何より水上機にはロマンがあるw
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