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としあき : 15/07/29(水)21:14:48

 
重巡と航巡の溝は広い 


としあき
 : 15/07/29(水)21:25:57

じゃあ歩いて渡ればいいな


としあき : 15/07/29(水)21:30:56

走る街を見下ろして


としあき : 15/07/29(水)21:37:46

瑞雲それは


としあき : 15/07/29(水)21:40:21

最上以外航巡時代の写真が見つからないんですけお…


としあき : 15/07/29(水)21:40:33

灼けた夏のぺイヴメント


としあき : 15/07/29(水)21:42:29

三連装を五つも…超強そう


としあき : 15/07/29(水)21:43:40

>超強そう
照れるぜ


としあき : 15/07/29(水)23:59:51

>三連装を五つも…超強そう
15.5cm三連装砲の方が良かったという意見もあったらしいな


としあき : 15/07/30(木)00:04:44

>15.5cm三連装砲の方が良かったという意見もあったらしいな
そもそも古鷹型が少々(つかかなり)アレなんだけど
上限一杯の砲口径より、一段下にして、
砲門/投射数を増やした方が命中率とか、
特に対地砲撃に使った時の加害量で勝るのは自明のことで…

あとまったく個人的な見解で
明らかにどこぞの宇宙戦艦の影響を受けてるけど
連装砲より三連装砲塔のほうがカッコイイ


としあき : 15/07/29(水)21:44:28

君いい船体してるね飛行甲板に興味ないかね


としあき : 15/07/29(水)21:47:47

>君いい船体してるね飛行甲板に興味ないかね
完成しちゃった艦をスカウトするのはよしましょうよ…


としあき : 15/07/29(水)21:59:04

>君いい船体してるね飛行甲板に興味ないかね
もう
ない


としあき : 15/07/29(水)23:13:04

>君いい船体してるね飛行甲板に興味ないかね
飛行甲板って素敵ですね
いっそ全通式にしてみましょう


としあき : 15/07/29(水)21:47:45

飛行甲板に騙されるなでち!
あの瑞雲が…あの瑞キチが全てを狂わすでち!


としあき : 15/07/29(水)21:56:31

>飛行甲板に騙されるなでち!
「私は自分を偽って生きたくはない」ターン(射殺音)


としあき : 15/07/29(水)21:48:52

そんな飛行甲板剥がしたらどうですか?


としあき : 15/07/29(水)21:50:53

>そんな飛行甲板剥がしたらどうですか?
一体どれだけ私たち姉妹を弄べば気が済むんですか!!111!!!


としあき : 15/07/29(水)21:53:11

瑞雲ってだっせーよなー!帰ってタロス積もーぜ!!


としあき : 15/07/29(水)21:56:09

あれはあれで正解だったと聞くとねねーさん達


としあき : 15/07/29(水)22:44:21

>あれはあれで正解
ピラミッド配置は見た目ちょっとアレだけど

妙高型や高雄型で、後部砲塔の発射による衝撃波で
何例か航空機やカタパルト、クレーンが損壊してるから
後部甲板をまとめて全部航空機運用に回したのは最適解に違いない


としあき : 15/07/29(水)22:01:58

RJさん船体は青葉達の流用のはずなのに…


としあき : 15/07/29(水)22:18:27

船体は流用でも艤装以前に内部構造も巡洋艦と空母じゃ
かなり変わってくるから…


としあき : 15/07/29(水)22:24:45

重巡洋艦


としあき : 15/07/29(水)22:27:27

正直あの4人の中で青葉だけどうにも軽巡のイメージが


としあき : 15/07/29(水)22:35:26

>正直あの4人の中で青葉だけどうにも軽巡のイメージが
軽巡にしてはスケベティックすぎる


としあき : 15/07/29(水)22:29:18

青葉はifで航巡になれるかもしれないじゃない
他の娘はifなら空母になれるかもしれないけど


としあき : 15/07/29(水)22:31:15

青葉の航巡計画は船体小さすぎて
無理ってすぐに却下されたしどうだろうな


としあき : 15/07/29(水)22:46:02

>すぐに却下されたしどうだろうな
空母じゃなかったっけ…いや航巡でもスペース小さそうだけど


としあき : 15/07/29(水)22:44:06

盗撮の疑いで職務質問される青葉


としあき : 15/07/29(水)23:16:08

史実全く知らないけど航巡とか航空戦艦って活躍できたの?
なんか中途半端なイメージなんだけど


としあき : 15/07/29(水)23:17:57

>史実全く知らないけど航巡とか航空戦艦って活躍できたの?
北号作戦でググりなさる…
利根型は普通に使えたよ


としあき : 15/07/29(水)23:19:05

>史実全く知らないけど航巡とか航空戦艦って活躍できたの?
史実だと扶桑型と最上以外の最上型は
それぞれ普通の戦艦と重巡だったから
活躍云々以前に出番自体が目立つほどには無い


としあき : 15/07/29(水)23:33:13

>扶桑型
伊勢型が準同型艦だから、って意味ならそうだけど
扶桑、山城の「航空戦艦」への改装は中止されてたと思ったけど…?


としあき : 15/07/29(水)23:36:28

>扶桑、山城の「航空戦艦」への改装は中止されてたと思ったけど…?
紛らわしくてすまない…
航空戦艦とか航空巡洋艦って呼べそうなフネは
伊勢日向利根筑摩最上の五隻ね
戦艦はそもそもがお察しで最上が後ろの砲塔降ろしたのは
ミッドウェーから大分後と


としあき : 15/07/29(水)23:44:57

>伊勢日向利根筑摩最上の五隻ね
艦これのせいで勘違いが多いが利根型は
水上偵察機運用を改善した巡洋艦だ
航空巡洋艦は最上のみだ


としあき : 15/07/30(木)00:18:38

>艦これのせいで勘違いが多いが利根型は
水上偵察機運用を改善した巡洋艦こそが
いわゆる航空巡洋艦なんですがねえ…
まさか最上が史実で瑞雲を放って突撃したと思っていらっしゃる?


としあき : 15/07/29(水)23:27:05

>史実全く知らないけど航巡とか航空戦艦って活躍できたの?
>なんか中途半端なイメージなんだけど
航空戦艦や航巡として艦載機積んで活躍したかと言うと
そういう事は無かった
伊勢日向についてはその後
北号作戦で飛行甲板は対空火器置き場として
格納庫は物資置き場として有効活用した


としあき : 15/07/29(水)23:32:17

>史実全く知らないけど航巡とか航空戦艦って活躍できたの?
そもそも「水上機」という代物が航空機としてイマイチなんですよ
着水するための大きなフロートは飛行中にはただの邪魔者でしかなくて
結局水上機の運用、って時点で
活躍できない事は決まったようなものだったんです


としあき : 15/07/29(水)23:36:01

>そもそも「水上機」という代物が航空機としてイマイチなんですよ
日本の二式大艇とか瑞雲は高性能だったと聞くんだけど
それでも活躍出来なかったのか


としあき : 15/07/29(水)23:38:19

>日本の二式大艇とか瑞雲は高性能だったと聞くんだけどそ
水上機としては高性能でも
艦上機や陸上機より優れてるわけじゃなかったからね


としあき : 15/07/29(水)23:38:53

>日本の二式大艇とか瑞雲は高性能だったと聞くんだけど
運用法の問題だな
アメリカやイギリスの飛行艇は対潜哨戒と航空救難で大活躍してる
艦隊の目たる水上偵察機ってのは所詮机上の空論だったわけだ


としあき : 15/07/29(水)23:36:30

うまく飛行甲板に興味持ってもらえてもすぐ全通甲板になっちゃう
興味持ってもらえなかったら水上戦力のまま
航巡航戦たちの布教の道は険しい


としあき : 15/07/29(水)23:42:32

だって扶桑型とか伊勢型が航空戦艦化の対象になったのって
・金剛型は速度速いから大切に使いたいよね
・長門型は大和型に次ぐ大火力だよね
からの
・こいつら要らないよね
なので…

信濃?
ハハハ


としあき : 15/07/29(水)23:48:45

>・金剛型は速度速いから大切に使いたいよね
どちらかといえば旧式老朽艦だから損失も怖くない


としあき : 15/07/29(水)23:50:38

>どちらかといえば旧式老朽艦だから損失も怖くない
大枚はたいて機関積み替えたら30ノットくらい出るようになっちゃって
「これ駆逐艦とか巡洋艦と一緒に行動出来るんじゃね?!」
ってワクワクしちゃったんだ…


としあき : 15/07/29(水)23:44:36

>航空巡洋艦は最上のみだ
いや最上も利根型に準じた改装を受けたに過ぎないから
本当の「航空巡洋艦」はロシアにしか存在しない


としあき : 15/07/30(木)00:03:00

>本当の「航空巡洋艦」はロシアにしか存在しない
本当かー?本当に巡洋艦かー?
(3-3に2隻突っ込みながら)


としあき : 15/07/30(木)00:08:17

>本当の「航空巡洋艦」はロシアにしか存在しない
そいつはただの言葉遊びだし!


としあき : 15/07/30(木)19:44:34

>そいつはただの言葉遊びだし!
じゃあキエフ級で


としあき : 15/07/29(水)23:50:23

>艦これのせいで勘違いが多いが最上は軽巡洋艦


としあき : 15/07/30(木)00:04:17

横風が怖いよう


としあき : 15/07/30(木)00:10:55

今のヘリ運用能力のある護衛艦も
「航空駆逐艦」とか呼んじゃダメ?


としあき : 15/07/30(木)00:14:49

>「航空駆逐艦」とか呼んじゃダメ?
「固定翼機」という括りがるんでダメ
でも無人偵察機運用なら…


としあき : 15/07/30(木)00:25:22

>でも無人偵察機運用なら…
よく大田区Pioのあの会場に入れたものだ…


としあき : 15/07/30(木)00:13:09

何おかしなこと言ってるんだ?
護衛艦は護衛艦だろう
ほかの何物でもない


としあき : 15/07/30(木)00:23:45

結論・日本海軍に航空巡洋艦は(書類上)無い


としあき : 15/07/30(木)00:25:50

>結論・ソ連海軍に航空母艦は(書類上)無い


としあき : 15/07/30(木)00:28:43

>結論・日本海軍に軽空母は(書類上)無い


としあき : 15/07/30(木)00:32:44

これなら誰でも使えるはずだ(憶測)


としあき : 15/07/30(木)01:13:33

全通甲板巡洋艦だったこともある


としあき : 15/07/30(木)01:21:17

>全通甲板巡洋艦だったこともある
いい写真だ…


としあき : 15/07/30(木)14:15:23

>全通甲板巡洋艦だったこともある
町が模型に見える…いい


としあき : 15/07/30(木)01:19:52

とねねーさんは傑作艦とされている
砲塔を戦分に集中配備して艦橋が中央やや後ろにきたから
舵がとりやすく重心位置の関係で舵の効きもとても良くなった
砲を前部に配置したおかげで飛行甲板が広くなっただけでなく
格納庫も設置できたので航空兵装が充実した
などなど利点だらけになった


としあき : 15/07/30(木)02:01:36

>とねねーさんは傑作艦とされている
主砲散布界が広すぎて砲撃命中率が国産重巡最低クラスだったり
当初の予定より思ったより水偵積めなかったり
評価があまり芳しくなかったから次期重巡の伊吹は
鈴谷の設計を使った物になったんじゃなかったっけ?


としあき : 15/07/30(木)07:44:48

>主砲散布界が広すぎて砲撃命中率が国産重巡最低クラスだったり
妙高型の時点で古鷹青葉型に比べてかなり命中率落ちてたらしいしな


としあき : 15/07/30(木)07:47:19

>妙高型の時点で古鷹青葉型に比べてかなり命中率落ちてたらしいしな
最旧式の六門艦が十門艦や八門艦に比べて
高い命中率を誇ったのには理由がある主に艦齢的に


としあき : 15/07/30(木)09:14:03

>評価があまり芳しくなかったから次期重巡の伊吹は鈴谷の設計を使った物になったんじゃなかったっけ?
そうだね(最上型および改最上型揃ってビンボー揺すりしながら)


としあき : 15/07/30(木)07:28:11

>とねねーさんは傑作艦とされている
後方に主砲を指向できないのは結構なクレームになってる


としあき : 15/07/30(木)02:10:47

利根型の主砲が当たらない問題は後に改修されて多少はマシになった


としあき : 15/07/30(木)02:23:05

どうなのさ日向?


としあき : 15/07/30(木)07:16:24

>どうなのさ日向?
水上機は泳いで船に横付けしてクレーンで引き上げるんじゃないの?


としあき : 15/07/30(木)10:38:47

>どうなのさ日向?
形状を見ればわかる通り航空戦艦って
もともと着艦は不可能なんだけどなぁ(当時VTOLなんてない)
格納庫を付けただけの戦艦だし


としあき : 15/07/30(木)02:24:00

うるせえゲームシステム上は強いんだからそれに従え


としあき : 15/07/30(木)02:56:43

じゃあ日向だけ改二なしね!


としあき : 15/07/30(木)07:29:28

伊吹は軽空母で実装かね
スペック的に最強軽空母にはなれそうにないのが残念だが


としあき : 15/07/30(木)07:36:15

瑞雲は低性能言うてもSBDや九九艦爆22型並の性能はあるから
早い時期に配備されて新鋭機と混ぜこみゃ使えるレベル


としあき : 15/07/30(木)07:38:47

>SBDや九九艦爆22型並の性能はある
朝から清々しく嘘をつくな


としあき : 15/07/30(木)07:37:52

下駄履きに艦爆と並んで艦隊襲撃させるとか正気か?


としあき : 15/07/30(木)07:39:38

史実的には瑞雲は欠陥機一歩手前なんだが


としあき : 15/07/30(木)07:45:22

というかこの時期の高性能艦載水上機は
どの国も軒並み失敗してるんだよアメリカもイギリスも


としあき : 15/07/30(木)08:12:09

乗員の練度もあるんだろうけど
散布界が広くなったのが問題視されてたのは事実
後にちゃんと改善されたけど


としあき : 15/07/30(木)08:36:23

砲の癖が記録として残ってるから年増ほど当てやすいんだっけ


としあき : 15/07/30(木)08:47:03

ベテランと言えベテランと


としあき : 15/07/30(木)08:49:35

利根単艦で夜間での遭遇戦でもない限り
後ろに主砲が無いことは大した弱点にはならないと思うが


としあき : 15/07/30(木)08:49:50

経産婦のほうが妊娠しやすいって?


としあき : 15/07/30(木)09:03:29

そうだね
でも当時からかなり文句出てたんだよ
残念だったね


としあき : 15/07/30(木)09:47:09

何かを得るには何かを失わなければいけないからね
火力と引き換えにフネとしての汎用性をオミットした
海防戦艦トンブリ(日本製)のように


としあき : 15/07/30(木)15:02:37

シラネ

引用元:ふたばちゃんねる
ttp://www.2chan.net/



1号:
 伊吹はいつ来るかな…


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