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としあき : 15/07/18(土)09:50:02

e3628da7

改修がイベントに間に合わない模様… 


としあき
 : 15/07/18(土)09:50:44

モウ間ニ合ワナイノ・・・間ニ合ワナイノヨ・・・ワカル? ネェ・・・!


としあき : 15/07/18(土)09:50:52

必要ないし


としあき : 15/07/18(土)09:50:57

必要ないし


としあき : 15/07/18(土)09:52:24

>必要ないし


としあき : 15/07/18(土)09:59:56

紫雲使えばいいよ


としあき : 15/07/18(土)10:30:23

>紫雲使えばいいよ
その装備は


としあき : 15/07/18(土)10:03:58

FUMOが2つあればいいよね


としあき : 15/07/18(土)10:05:00

★1でお茶を濁せばいいじゃない


としあき : 15/07/18(土)10:08:34

地味に青いオーラ出してるから1個は欲しい


としあき : 15/07/18(土)10:09:46

水上電探は支援用が主だから無改修でいい
機動部隊とその護衛戦力強化しろって言ってるんだから
対空電探を改修すべきだろう


としあき : 15/07/18(土)10:20:21

戦艦は主砲主砲徹甲弾水上機だろうしなあ


としあき : 15/07/18(土)10:28:15

イベ始まってからでも遅くない


としあき : 15/07/18(土)10:42:03

改修どころか開発すら間に合ってないでござるの巻


としあき : 15/07/18(土)10:53:44

演習を空母なしでやるからその時の命中率上げくらいにしか使ってない


としあき : 15/07/18(土)10:59:48

数値が1強い装備がなければクリア不能
もしくは極めて困難になるほど
カツカツのゲームじゃないから


としあき : 15/07/18(土)11:29:43

>カツカツのゲームじゃないから
攻略が困難になると数値が1高い装備がないから打開できないんだ
とハゲしく思い込むゲームだから…


としあき : 15/07/18(土)16:00:47

>カツカツのゲームじゃないから
+1気にするなんて艦戦ぐらいだなHAHAHA


としあき : 15/07/18(土)11:07:17

ヒコーキの改修はよ


としあき : 15/07/18(土)11:40:23

>ヒコーキの改修はよ
徹甲弾みたいにイベ直前に改修可能になった例もあるから
やめてくだち


としあき : 15/07/18(土)11:19:57

支援艦隊には☆関係ないみたいだからな


としあき : 15/07/18(土)11:33:44

>支援艦隊には☆関係ないみたいだからな
これよく言われてるけど、命中に影響ないってわかるの?


としあき : 15/07/18(土)11:46:15

>これよく言われてるけど、命中に影響ないってわかるの?
厳密には難しすぎて検証不可だけど
少なくとも火力には影響無いから
命中だけ影響するってのも変な話という事で


としあき : 15/07/18(土)11:21:45

ぶっちゃけ支援に載せるにしても
決戦支援だけでいいかと


としあき : 15/07/18(土)11:23:56

改はきっと伊勢日向が持ってきてくれるし…


としあき : 15/07/18(土)11:25:34

電探は改修しても索敵と命中が上がるだけだから
偵察機を載せられないような状況以外は大丈夫
そしてそんな状況はない


としあき : 15/07/18(土)12:03:05

あれ支援の火力計算とかってもう判明してるの?
昔は誰がどこを狙ってるのかすら不明だから
まったくわからないとか言われてたけど


としあき : 15/07/18(土)12:08:08

>あれ支援の火力計算とかってもう判明してるの?
細かくは無理だけど大雑把に同一装備の★無しと★付きで比較しても
与ダメ変わんないなとなったぐらい


としあき : 15/07/18(土)12:10:46

>まったくわからないとか言われてたけど
検証スレで火力に改修が適用されているなら絶対出ないダメージが出た


としあき : 15/07/18(土)12:14:05

>改修が適用されているなら絶対出ないダメージ
支援の式が不明な状態でこういうのってどこから出てくるんだろう…


としあき : 15/07/18(土)12:16:43

>支援の式が不明な状態でこういうのってどこから出てくるんだろう…
ダメージ計算式はもう出てるでしょ
分かってないのは命中


としあき : 15/07/18(土)12:20:48

>ダメージ計算式はもう出てるでしょ
まじでか


としあき : 15/07/18(土)12:17:33

>支援の式が不明な状態でこういうのってどこから出てくるんだろう…
砲撃戦と同じと仮定した場合じゃない?
多分それであってると思うし


としあき : 15/07/18(土)12:14:52

「いくら動体視力が良くてもパンチ弱ければボクサーは勝てない
最後にモノを言うのはパンチ力だ」
誰の言葉だっけ?
とりあえず主砲改修優先します
(まぁ、パンチ一発も当たらなければそれはそれで勝てないが)


としあき : 15/07/18(土)12:16:00

改修の有無ってどれくらいダメージ差でるんだっけ


としあき : 15/07/18(土)12:18:08

命中はなあ・・・
厳密な数値出そうと思うとそれこそ1000回以上試す必要あるしなあ


としあき : 15/07/18(土)12:18:30

ダメージ計算が完全に判明してるなら
誰がどこを狙ってるかもわかるから
「火力が適用されてないから命中も無いかも」程度じゃなくて
命中も無いってはっきり差出るんじゃね
どういう計算かしらないけど


としあき : 15/07/18(土)12:21:34

>命中も無いってはっきり差出るんじゃね
>どういう計算かしらないけど


としあき : 15/07/18(土)12:25:21

できれば仕組みを詳しく知りたいな


としあき : 15/07/18(土)12:22:40

>はっきり差出るんじゃね
まぁ判明してるならそうなるな
判明してるなら


としあき : 15/07/18(土)12:24:08

砲撃戦と計算同じならば素で139も火力ある大和型で
電探積みまくりの最強支援ができるはず
とかいうのってどうなったんだっけ


としあき : 15/07/18(土)12:27:47

>どうなったんだっけ
合ってるんじゃない?
電探2個分の命中のために燃料125と
多摩240+育成コストを使うかとなると俺は絶対嫌だけど


としあき : 15/07/18(土)12:35:42

>俺は絶対嫌だけど
大和型の砲撃戦の目的は
遭遇形態に左右されない安定した高い攻撃力だから
支援にも使えるならやはり資源30万とか貯めてたら
支援用に2セットさらに作っておくべきだな
維持しつつさらに電探も使えるのだし


としあき : 15/07/18(土)12:24:58

まあ計算式を検証した人は少ない


としあき : 15/07/18(土)12:28:23

昔は命中の数値が命中率にどう影響してるかさっぱりわからんって感じ
だったのが改修で命中がいくつプラスされるとか数値まで出てきたから
今はそんなに検証進んでるのかと思ったけど実はそうでもないの?


としあき : 15/07/18(土)12:30:37

命中は例えば
100回試行して80回当たったから命中は80%だと決まるんじゃねーぞ…


としあき : 15/07/18(土)12:33:16

>命中は例えば
100回やって80回当たったらそれは普通に約80%だよ
全て同一条件の100回を揃えるのが難しいとかならわかるけど


としあき : 15/07/18(土)12:34:06

>命中は80%だと決まるんじゃねーぞ…
違うの?


としあき : 15/07/18(土)12:40:06

>違うの?
実際の命中率が80%として100回試行した場合
たまたままぐれ当たりが多くて90回当たるかもしれないし
たまたま外れが多くて60回した当たらない場合もある
結果が実際の命中率と大きくぶれる可能性を下げたければ
命中に関しては1000回程度は試行する必要がある
それに支援艦隊では攻撃が行かなかった場合もミス表示になるから
攻撃が行かなかったのかそれとも攻撃を外して
ミスなのかその場合何隻に狙われたのかもわからないので
検証のしようがない


としあき : 15/07/18(土)12:42:56

>それに支援艦隊では攻撃が行かなかった場合もミス表示になるから
それ支援の話じゃね


としあき : 15/07/18(土)12:37:46

95%信頼区間がどうのこうのというあれ


としあき : 15/07/18(土)12:40:05

火力計算はダメージだけ見ればいいけど
命中の場合、たとえ駆逐2で支援出しても
全員にmissとか表示出るから誰がどれを狙ったのか
そして本当に狙ってmissなのかそもそも狙ってないのか
それすら分からないのだ


としあき : 15/07/18(土)12:40:58

砲撃戦と同じってことは
駆逐艦に砲は論外で全部電探ってのが正しかったでOK?


としあき : 15/07/18(土)12:44:21

>駆逐艦に砲は論外で全部電探ってのが正しかったでOK?
俺もそれ結構知りたいな
昔は有耶無耶になってた気がする


としあき : 15/07/18(土)12:41:49

電探で攻撃する可能性上がるとかなければ条件は一緒なんだから試行回数増やせば収束するんじゃないの?


としあき : 15/07/18(土)12:43:04

ダメージはハッキリしてる一方で
命中回避は多分あれサービス終了まで確実な計算式出ないと思うよ


としあき : 15/07/18(土)12:45:59

そういや敵の回避って数値とかあるの?


としあき : 15/07/18(土)12:47:11

>そういや敵の回避って数値とかあるの?
あるよ


としあき : 15/07/18(土)13:16:27

>そういや敵の回避って数値とかあるの?
こんな感じで敵味方同じように定義されてる


としあき : 15/07/18(土)21:14:46

>こんな感じで敵味方同じように定義されてる
ニミッツ級の空母でも艦載機は90機程度なのに・・・


としあき : 15/07/18(土)13:11:22

どうせ目に見えて出ない程度の差なら無視するか
大和みたいに上限振り切れてるなら載せる程度でいいんじゃないの


としあき : 15/07/18(土)13:18:10

表と裏が出る確率がそれぞれ1/2のコインを4回投げて
表と裏が2回ずつ出る確率は6/16でしかない
このコインについて表が出る確率を検証しようとした場合
表が1回・裏が3回となったからって25%で表が出るとは言わない

この例だと試行回数が少なすぎて不適切だが
試行回数と表裏の割合から厳密に
このコインの表の確率は○±×%の間にあって
この予測が外れるのは△%ですというのが計算できる
(△はだいたい5%が用いられる)


としあき : 15/07/18(土)13:27:23

実は敵の回避判定も装甲と同じように揺らいでいるんだ


としあき : 15/07/18(土)13:33:50

まあ副砲の天蓋ぶち抜いたり主砲に弾かれたりいろいろあるよね
ということで納得してる(してない


としあき : 15/07/18(土)13:35:38

最近の電探推しはイベントの索敵が心配になるな
まぁそっちは偵察機で済むといえば済むんだけど


としあき : 15/07/18(土)13:50:57

敵にも索敵値がしっかり設定されてる意味がいまいち分からん
要るから設定されているのだろうけど、何に影響しているんだか


としあき : 15/07/18(土)13:53:36

>敵にも索敵値がしっかり設定されてる意味がいまいち分からん
>要るから設定されているのだろうけど、何に影響しているんだか
索敵は弾着の発動率に影響を与える
深海は開幕の索敵は必ず成功するみたいだから
それには関係ないかもな


としあき : 15/07/18(土)14:56:48

>索敵は弾着の発動率に影響を与える
それの導入前から各敵それぞれに索敵が設定されてたからますますわからない


としあき : 15/07/18(土)14:32:15

その時が来たら呼んでくれ
12型量産計画のために


としあき : 15/07/18(土)14:45:57

改修しまくってるとっしーは当然甲勲章2個持ってるんだよね?


としあき : 15/07/18(土)15:04:36

廃人様がMAX作ってすげーって言う装備


としあき : 15/07/18(土)15:27:15

現状、22号改4に☆つけるのが一番効率良くない?
人それぞれか


としあき : 15/07/18(土)15:43:54

索敵も同じ数字なら索敵機の方が上の計算になるし
正直改修する程の装備かなって思う
レーダーみたいな対空電探なら重巡が結構使うから考えるけど


としあき : 15/07/18(土)15:46:58

13号改と22号改四は駆逐に付けるから改修するけど
32号は支援以外でほとんど使わないからねえ


としあき : 15/07/18(土)16:20:22

>32号は支援以外でほとんど使わないからねえ
実はスレの初期から結構な違和感があったんだけど
この際思い切って聞く
みんな重巡の4つめに電探載せないの?


としあき : 15/07/18(土)17:49:24

>みんな重巡の4つめに電探載せないの?
電探枠使うとしてもふもレーダー乗せるからなあ
重巡3隻以上使うシーン滅多にないしあっても
夜戦装備や三式積んでたりするしね


としあき : 15/07/18(土)16:03:08

電探改修は33号まで待つ


としあき : 15/07/18(土)20:02:35

>電探改修は33号まで待つ
22号改四の更新は33号なのかな
22号改四☆6つくっちゃった


としあき : 15/07/18(土)20:10:59

>22号改四の更新は33号なのかな
33号は22号の改良版らしいね
試製46cmの前例があるからすごくありそう


としあき : 15/07/18(土)16:04:14

演習やレベル上げで1つか2つ使うからちょっとは鍛える


としあき : 15/07/18(土)16:27:21

夜戦装備やバルジなら積んでるよ


としあき : 15/07/18(土)16:33:04

確実に仕留めるための夜戦装備
索敵値稼ぎの零観や対陸上型の三式弾etc
単純な底上げ装備は優先度低いねん
使うにしても同時使用は少しだ


としあき : 15/07/18(土)16:34:19

消去法ゆえの邪魔しない装備としての電探だからな


としあき : 15/07/18(土)16:35:53

攻略艦隊とか90超えてるので渦潮軽減くらいしか電探の出番がないの


としあき : 15/07/18(土)16:46:53

命中だけじゃなく弾着の確率も一応微増するし
火力も上がるFuMOはちょくちょく使うよ


としあき : 15/07/18(土)16:51:16

ふもレーダーは対空電探扱いだから
秋月砲とあわせて大淀に持たせるとマルチに戦ってくれるんだよなぁ


としあき : 15/07/18(土)19:32:01

>秋月砲とあわせて大淀に持たせるとマルチに戦って
今お淀に対空任せる時はイタリア高角砲2本積んでるんだけど
秋月砲のが強いのん?


としあき : 15/07/18(土)19:49:01

>秋月砲のが強いのん?
秋月砲は主砲なので
それと水偵と中口径主砲で対空カットインと昼連撃が両立できる
大淀にしかできない強み


としあき : 15/07/18(土)17:52:34

巡航だと主主主観
S任務とかで夜戦もするならそこになんかいれるかってかんじだな


としあき : 15/07/18(土)17:58:21

うずしお対策や索敵値が足りてるなら
バルジでも積んだ方がマシだからな


としあき : 15/07/18(土)19:02:09

20個以上あるから改修に使えるもんだと喜んだけど
22号が1個、32号改には22号が3個も必要で頭抱えた
22号なんて22号改四に費やして1個しかねーよ


としあき : 15/07/18(土)19:49:25


香取を忘れていたわ


としあき : 15/07/18(土)20:09:07

33号が本命ってのたまに見るけど
33号改修出来ても22号改四以下だよね


としあき : 15/07/18(土)20:10:39

>33号改修出来ても22号改四以下だよね
索敵値の差は埋めれない
もっともそこまでシビアな索敵値を要求されるマップが水上反撃以外で出てくるとは思えないけれど


としあき : 15/07/18(土)20:22:56

改修MAXで電探や索敵用の装備一つ減らせるくらい上がる訳じゃないんです?


としあき : 15/07/18(土)20:26:38

索敵の検証も楽ではないんだろうな…
索敵はわずかに足らない場合100%逸れるわけではないから

引用元:ふたばちゃんねる
ttp://www.2chan.net/



1号:
 電探改修全然手を付けない…皆さんやってます?


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コメント

コメント一覧

    • 1. 名無し主義の提督さん
    • 2015-07-19 16:07:33
    • 攻略に22号改四とふもレーダー使う可能性があるから除外として、支援は駆逐4に33号12個、戦艦空母8に32号16個使うからね
    • 2. 名無し主義の提督さん
    • 2015-07-19 22:21:37
    • 電探の命中アップ分は、比較的ねじの個数少なくてもいける 主砲やら徹甲弾やら高射装置アップで補うから先にそっち埋めてるわ
    • 3. 名無し主義の提督さん
    • 2015-08-10 15:55:07
    • 電探はほぼ支援艦隊用と思い、22号改四を作っているな。 この辺の考えは人それぞれだろうな。 個人的には、14号電探の改造がこないかな。素材に21号使う方向で。
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