艦これまとめ主義-攻略ネタサイト

艦隊これくしょんの攻略やレシピ、レベリング情報や初心者講座。漫画画像。ニコニコ動画、
PIXIVネタなどを毎日たくさん配信していくよ!

  • 1
  • コメント

としあき : 15/06/14(日)22:28:27

 
重巡って初期と比べると本当に強くなったよね 


としあき
 : 15/06/14(日)22:31:22

古鷹が立てたスレ


としあき : 15/06/14(日)22:35:55

やっぱプリンや高雄は改なのに強いな


としあき : 15/06/14(日)22:37:00

改の時点で古鷹型青葉型の改二と同等以上の高雄型


としあき : 15/06/14(日)22:39:45

高雄型こんなにステータス高かったの…


としあき : 15/06/14(日)22:40:41

ケツは運や耐久装甲はいいけど
素の火力とかはそうでもないのな
持ってないから知らなんだ


としあき : 15/06/14(日)22:40:59

そら睦月型みたいなもんだし古鷹型と青葉型は


としあき : 15/06/14(日)22:41:37

古鷹型なんて20以上火力上がってるからな


としあき : 15/06/14(日)22:42:23

青葉は六戦の中じゃ能力いくらか盛ってくるんだろうね


としあき : 15/06/14(日)23:20:32

>青葉は六戦の中じゃ能力いくらか盛ってくるんだろうね
数々のやらかし疑惑は別として、単体で戦果を挙げたことってあんの?
盛ったところで運くらいでしょ


としあき : 15/06/14(日)23:37:46

>数々のやらかし疑惑は別として、単体で戦果を挙げたことってあんの?
ソロモンの狼って言われてたんだぞ!
乗組員の自称だけど!


としあき : 15/06/14(日)23:40:07

>ソロモンの狼って言われてたんだぞ!
>乗組員の自称だけど!
それ青葉だけじゃなくてロクセンの総称らしいな


としあき : 15/06/14(日)22:43:05

加古って古鷹より全体的に強めなんだ


としあき : 15/06/14(日)22:48:29

>加古って古鷹より全体的に強めなんだ
攻撃寄りなだけじゃないかな
耐久回避は古鷹のほうが高いし


としあき : 15/06/14(日)22:44:18

加古も今では立派な天龍だし


としあき : 15/06/14(日)22:44:18

あれ衣笠火力上がってね?と思ったら上方修整してたのね知らんかった


としあき : 15/06/14(日)22:47:49

燃費がいいとはいえ未だに普通に重巡以下のステータスか
なんだかなあ


としあき : 15/06/14(日)23:02:51

>燃費がいいとはいえ未だに普通に重巡以下のステータスか
>なんだかなあ
まあ重巡は六戦でも昼連撃で戦艦の装甲抜けるだけの火力はあるし
駆逐とかほど性能関連で格差ある感じはない


としあき : 15/06/14(日)22:48:51

私達の役割が、たまたま目立っただけなんです。
これが、古鷹さん可愛いなんですよ。


としあき : 15/06/14(日)22:49:37

六戦の連中は旧式だから仕方ないんだってば


としあき : 15/06/14(日)22:50:24

しかし全体的に運が無い


としあき : 15/06/14(日)22:52:50

>しかし全体的に運が無い
青葉にお任せぇ!


としあき : 15/06/14(日)23:22:28

>青葉にお任せぇ!
お前は他人の運を吸ってるから!!


としあき : 15/06/14(日)22:53:45

そりゃしゃーないさ
改高雄でも魚雷ガン積みカットインならキャップ火力だよね?


としあき : 15/06/14(日)22:58:12

ぷりは装甲耐久バルジで役に立ちそう


としあき : 15/06/14(日)22:58:31

いや以下ではないよ
普通の重巡クラスのステータス


としあき : 15/06/14(日)23:00:39

無印で改二勢に引けを取らないパンパカパンの素性の良さが際立つな
改二が楽しみすぎる


としあき : 15/06/14(日)23:01:26

そもそも普通の重巡って何を基準にしてるの?


としあき : 15/06/14(日)23:04:22

重巡はいい感じに棲み分けできてるでしょ
六戦隊に不満あるなら使わなければいいだけの話


としあき : 15/06/14(日)23:05:17

>六戦隊に不満あるなら使わなければいいだけの話
任務……


としあき : 15/06/14(日)23:05:44

>任務……
達成しなければ詰むって訳じゃないでしょ


としあき : 15/06/14(日)23:09:41

>任務……
君が任務をクリアできないのは
レベルか装備か陣形に重大な問題があるからで
六戦のステのせいじゃないよ


としあき : 15/06/14(日)23:05:41

数値程差を感じないよね
その分回す時には低燃費組にしたりここぞって時には
性能高い方にしたり使い分けれていい


としあき : 15/06/14(日)23:07:25

最近の三川艦隊任務なんて
やること無くなった上位陣の暇つぶしの為のもんだと思ってるんで
別にしないならしないでも・・・


としあき : 15/06/14(日)23:09:18

重巡は壊れ性能がいないのが良い


としあき : 15/06/14(日)23:11:22

ロクセンで加古が火力側に傾くとは思いもしなかった


としあき : 15/06/14(日)23:11:42

ガッサはテコ入れされてよかったね


としあき : 15/06/14(日)23:21:26

終戦まで戦い続けた武勲艦が戦果を上げてないって…


としあき : 15/06/14(日)23:21:44

さっき4-5で一隻中破四隻大破の危機的状況のなか
港湾棲姫を夜戦でワンパン撃破してくれた鳥海姉さんマジパネェっす


としあき : 15/06/14(日)23:23:23

ボコボコにされまくってたまたま運良く最後まで生き残ったってだけじゃん


としあき : 15/06/14(日)23:30:08

>たまたま運良く最後まで生き残ったってだけじゃん
そのたまたま運良く最後まで生き残ったのがすごいんじゃないの?
型落ちでしかも戦艦みたいに出し惜しみされない重巡なのに
まあ第一次ソロモンと比べたらその後の戦績なんて微々たるものだし
青葉は運が高い以外はロクセンと同程度の性能でいいと思う


としあき : 15/06/14(日)23:23:43

戦果云々言い出すのはニワカと相場が決まってる


としあき : 15/06/14(日)23:25:24

重巡組の陣容が分厚くなるのはうれしい限り
次はザラ辺りが実装されないかな


としあき : 15/06/14(日)23:29:06

>次はザラ辺りが実装されないかな
オイゲンの姉妹でも大歓迎だぞ


としあき : 15/06/14(日)23:31:20

>次はザラ辺りが実装されないかな
雷装0の火力特化重巡来たな…


としあき : 15/06/14(日)23:25:41

青葉スキーには改二で他のロクセン面子より頭ひとつ抜けて強くなる
と予想してる人が結構いるけど、残念ながらそれは無いと思う
運初期値50とかは無いとは言えんが


としあき : 15/06/14(日)23:27:33

この後滅茶苦茶改造した


としあき : 15/06/14(日)23:27:43

旧式の六門艦だからステで妙高型を上回ることはないでしょ


としあき : 15/06/14(日)23:31:20

ステはどうなるかわからないけど運はかなり盛られるだろうな


としあき : 15/06/14(日)23:34:57

実際のところ
5ノットしか出せないぼろぼろの青葉が
1か月近くも敵の襲撃から逃れて内地までたどり着く事が出来たのは
ある種の「不可解な謎」ではある
同道してた熊野は早々に湾内で沈められちゃってるし


としあき : 15/06/14(日)23:35:40

早々にとは言うが
熊野もあれで耐えた方やと思うぜ俺は


としあき : 15/06/14(日)23:40:14

回避ってどのくらい作用するか知らないけど
青葉改二は回避も大きく上がったりして


としあき : 15/06/14(日)23:42:45

>青葉改二は回避も大きく上がったりして
あんまり回避のエピソードは無いんでむしろ耐久に振ってくると予想


としあき : 15/06/14(日)23:41:02

六戦は旧式艦ながら重巡戦隊の中で一番練度高かったから


としあき : 15/06/14(日)23:41:23

回避と運は高めだろうね


としあき : 15/06/14(日)23:42:08

青葉は攻撃を全部受けた上で耐えてたから
耐久も上がるんじゃね?


としあき : 15/06/14(日)23:43:42

>青葉は攻撃を全部受けた上で耐えてたから
>耐久も上がるんじゃね?
不発弾ばかりだったから沈まなかっただけで
艦橋に直撃くらってぐちゃぐちゃになっちゃった事を鑑みると
運に振るべきでこそあれ、耐久力はちょっと


としあき : 15/06/14(日)23:43:32

青葉は回避も怪しい
毎度毎度フルボッコになっても沈まない不思議があるだけで

ゲームとして古鷹青葉型の中でバランスを出すには、
回避と運を盛るくらいに落ち着きそうだけれど


としあき : 15/06/14(日)23:43:46

運的にカットインで勝負できる重巡になりそうだなって予想してる


としあき : 15/06/14(日)23:43:58

青葉は航空巡洋艦になって欲しいんだけどな
まぁないか…


としあき : 15/06/14(日)23:45:34

>青葉は高速給油艦になって欲しいんだけどな
>まぁないか…


としあき : 15/06/14(日)23:47:08

>青葉は航空巡洋艦になって欲しいんだけどな
>まぁないか…
レイテでぼっこぼこにされた後で腰を抜かした海軍が
なんとか航空機の運用母艦を作ろうとして
一等巡洋艦以上、戦艦まで全部の艦を
「なんとかなんないか」って調査してるんだけど
青葉は「小さいからなんにも出来ん」って言われてるので…
ガタイのでかさは必要よ

ちなみに古鷹型はその時点で全滅してるし衣笠も沈んでるので
対象にするもしないも何もないのはご存知のとおり


としあき : 15/06/14(日)23:51:08

>青葉は「小さいからなんにも出来ん」って言われてるので…
>ガタイのでかさは必要よ
龍驤の船体は青葉型ベースだけどあ
れは元から空母として造ったからなんとかなったもんだしなあ…


としあき : 15/06/14(日)23:53:22

>青葉は「小さいからなんにも出来ん」って言われてるので…
>ガタイのでかさは必要よ
だからこそのifが見たいのよ
龍驤だって船体は古鷹型の流用設計図なんだからなんとかなるなる


としあき : 15/06/14(日)23:54:35

>だからこそのifが見たいのよ
運営に要望しろよ
ちなみに俺は見たくない


としあき : 15/06/14(日)23:57:46

>運営に要望しろよ
>ちなみに俺は見たくない
そんなこと言われても困る
俺は航空巡洋艦見たい


としあき : 15/06/14(日)23:44:14

いつもの


としあき : 15/06/14(日)23:48:59

>いつもの
実際に米軍側が3回撃沈判定を出してるはずなので
最後の呉でのトドメはともかく、2度は誤報ということに
でもって全部実際に
ダメコンも構造設計もクソもないくらいボロボロにされてるので
本当にどういう艦なんだと


としあき : 15/06/14(日)23:45:54

武勲で言うと六戦で一番なのは衣笠なのかな


としあき : 15/06/14(日)23:50:04

サボ島沖海戦の奮戦ぶりを評価するなら衣笠がロクセン第一の武勲艦
という扱いでいいんじゃないかな


としあき : 15/06/14(日)23:52:31

RJの設計はかなり無理をしている


としあき : 15/06/14(日)23:53:36

龍驤で懲りたんだよ


としあき : 15/06/14(日)23:55:26

オイゲンのタフさが際立つ


としあき : 15/06/14(日)23:55:35

まあサボの時は古鷹も衣笠側に方向変えて反撃できたのを
あえて旗艦護るために青葉側に行ってたりと
色々あったから何とも言えない


としあき : 15/06/14(日)23:55:36

これ以上航巡増やされても困る…


としあき : 15/06/14(日)23:56:55

>これ以上航巡増やされても困る…
何がどう困るのかが分からん


としあき : 15/06/15(月)13:54:09

>>これ以上航巡増やされても困る…
>何がどう困るのかが分からん
ルート構成に重巡○航巡×な編成を求められた時選択肢が減る
ローテーションで回して疲労抜きなしに攻略したい時や
札を付けられた時に影響がある


としあき : 15/06/14(日)23:58:50

>これ以上航巡増やされても困る…
ほんとこれ
今でさえ最上型改二ととねちく改二で
バランスをどう折り合わせるか悩ましいところなのに…


としあき : 15/06/15(月)13:54:09

>>これ以上航巡増やされても困る…
>何がどう困るのかが分からん
ルート構成に重巡○航巡×な編成を求められた時選択肢が減る
ローテーションで回して疲労抜きなしに攻略したい時や
札を付けられた時に影響がある


としあき : 15/06/14(日)23:57:12

八艦隊は文字通りの寄せ集めだったからね


としあき : 15/06/14(日)23:57:41

極悪な居住性以外欠点のない素晴らしい艦と評判なんだぞ
古高型青葉型は


としあき : 15/06/14(日)23:59:09

>極悪な居住性以外欠点のない素晴らしい艦
あれでもまだ夕張よかマシなんだから恐ろしい


としあき : 15/06/14(日)23:57:42

鈴熊やくまりんこが微妙にレアなので
航巡がもがみんしかいない提督もいるかもしれない


としあき : 15/06/14(日)23:58:51

プリンツは改二(ツヴァイ)でどうなることやら


としあき : 15/06/15(月)00:00:43

プリンツはまず入手可能にするのが先だ


としあき : 15/06/15(月)00:01:34

>プリンツはまず入手可能にするのが先だ
フモレーダーが問題だけど装備変える事になっちゃうからなぁ


としあき : 15/06/15(月)00:03:18

>プリンツはまず入手可能にするのが先だ
イベントでもいいから
ドロップする場所を用意してほしいもんだよね
佐伯湾提督とか入手のチャンスすら与えられてないんだから


としあき : 15/06/15(月)00:02:52

オイゲンはいずれ大型建造で捕れるようになるだろ
または新海域ドロで


としあき : 15/06/15(月)00:03:57

プリンツ実装はやはり大建の極低確率枠になるんだろうか…


としあき : 15/06/15(月)00:04:15

武蔵でも一年で実装されたんだからちょっと待てばきっと来るよ


としあき : 15/06/15(月)00:04:40

ビス子いないと建造やドロップできないとか


としあき : 15/06/15(月)00:05:00

まあ夏辺りには大型に来るだろ
レーダーも強いとは言え大型で
401くらいの要求資材と確率だったら回して増やす気にはなれん


としあき : 15/06/15(月)00:08:15

最上:Lv.10
三隈:Lv.35
鈴谷:Lv.35
熊野:Lv.35
とねちく:Lv.70 + 設計図

で航空巡洋艦への改修である上に
入手難易度に隔世の差があって、最上だけゴロゴロ出るので
初心者が始めて入手しやすく、
すぐに変な艦になる最上以外については出遅れること聊か著しい


としあき : 15/06/15(月)00:09:48

航巡は6隻で十分


としあき : 15/06/15(月)00:10:09

イベントでボロボロ落ちるから麻痺してるけど
鈴熊序盤じゃ建造以外で手に入らんからな 最速で2-5?


としあき : 15/06/15(月)00:10:41

全く改二の兆しがない最上級


としあき : 15/06/15(月)00:11:20

>全く改二の兆しがない最上級
時報来たじゃん


としあき : 15/06/15(月)00:13:26

>最上級
「さいじょうきゅう」と読んだため理解が遅くなった


としあき : 15/06/15(月)00:12:42

>改二来てないじゃん


としあき : 15/06/15(月)00:14:01

時報で思い出したけど二航戦……


としあき : 15/06/15(月)00:14:28

伊吹ポシャったお陰で
本来日本甲巡の決定版であるはずの最上型の不遇振りには泣ける


としあき : 15/06/15(月)00:14:46

時報が追加実装されて改二が無いってのはどれくらいいるん
ぱっと思いつく限り加賀さんと最上しか思いつかない


としあき : 15/06/15(月)00:16:35

高雄は運が妙高くらいの鳥海準拠の性能でたぶん要設計図
愛宕は運が悪い高雄で青葉は運がいい衣笠
最上型改ニは利根型よりちょい弱めで設計図なしとかかな


としあき : 15/06/15(月)00:19:17

>最上型改ニは利根型よりちょい弱めで設計図なしとかかな
索敵が利根筑摩より低いだろうけど
あとのステは同じぐらいで艦載機数が多いぐらいじゃね


としあき : 15/06/15(月)00:19:20

>高雄は運が妙高くらいの鳥海準拠の性能でたぶん要設計図
鳥海ってif改造+電探のせいで設計図じゃないの?
摩耶が必要無しだし要らないような


としあき : 15/06/15(月)00:17:48

鈴谷型は空母になっても良えんやで?


としあき : 15/06/15(月)00:20:46

>鈴谷型は空母になっても良えんやで?
伊吹実装で十分だ
軽空母あまりいらない


としあき : 15/06/15(月)00:19:15

鳥海の性能は大暴れした事の補正っぽいし
高雄は妙高さん位になるんじゃないかな


としあき : 15/06/15(月)00:19:42

これ以上軽空母増えても困る
まだ未実装の軽空母いるのに


としあき : 15/06/15(月)00:19:53

鳥海はどちらかと言えば装備分で設計図っぽいから
高雄も愛宕も設計図はいらなそう


としあき : 15/06/15(月)00:20:12

もがみん達は燃費据え置きステややアップはまだ想像しやすい
鳥海が要設計図であの性能なんで、
あたたか改二がどこまで期待出来るかがまるで読めない


としあき : 15/06/15(月)00:22:05

妙高型が謎の2号砲持って来るウーマンと化した反面
高雄型は変な装備持って来るレディとして
設計図を使ってでもなんか変なものを持って来て欲しい
あと摩耶はバルジを持って来るべきだった


としあき : 15/06/15(月)00:24:13

鳥海は数字盛りすぎでもないし設計図いらんかったな
22号改四は貴重だけどワンス任務絡みにしとけばいいし


としあき : 15/06/15(月)00:26:18

>22号改四は貴重だけどワンス任務絡みにしとけばいいし
どちらかと言えば見張員のせいではないかと


としあき : 15/06/15(月)00:27:04

>どちらかと言えば見張員のせいではないかと
高波改「そうかもです」


としあき : 15/06/15(月)00:26:58

あんま言いたく無いけど青葉の航巡化を熱望する人って、
三川5ー1任務をどうしても抜けられないだけなんじゃ
あんな糞任務無理に消化せんでも良いのよ…


としあき : 15/06/15(月)00:33:35

>三川5ー1任務をどうしても抜けられないだけなんじゃ
西村で懲りたけど瑞雲積むと対潜攻撃し始めるから
航巡になってもどうせ水偵積むことになるんだよね
ボスは潜水艦なくても空母入ってる編成もあるから
確実に制空取れるわけでもないし


としあき : 15/06/15(月)00:31:42

鈴熊が軽空母になるのはまあいいけど
六戦の中で青葉だけ航巡になるのはちょっと違和感


としあき : 15/06/15(月)00:31:54

仕方ないなあ


としあき : 15/06/15(月)00:36:54

>仕方ないなあ
プリケツは大きさじゃなく張りだよ張り


としあき : 15/06/15(月)00:37:45

>仕方ないなあ
普通に張り倒して許されるレベル


としあき : 15/06/15(月)00:35:16

よし
わかった
青葉を2隻使って横に並べて空母にしよう(混乱)


としあき : 15/06/15(月)00:36:17

>よし
>わかった
>青葉を2隻使って横に並べて空母にしよう(混乱)
鋼鉄の咆哮でやれや!


としあき : 15/06/15(月)01:18:18

良くも悪くも尖ったのがいないな


としあき : 15/06/15(月)01:23:35

古鷹改二はイノベ臭がするが
加古改二は超兵臭がする


としあき : 15/06/15(月)01:25:19

>古鷹改二はイノベ臭がするが
>加古改二は超兵臭がする
final missionしちゃうのか


としあき : 15/06/15(月)01:32:59

足柄って意外と装甲硬いな
バルジ改修とか来たらMAXにして載せてやろう


としあき : 15/06/15(月)01:43:43

青葉の航巡化は火力下がりそうで嫌だな最上型見ると
加古が火力面で古鷹上回って古鷹が耐久よりとして
火力1と回避1の差はどうみても火力のがいいし


としあき : 15/06/15(月)02:06:40

青葉が航巡になるなら設計図要だよね
火力据え置きで雷装75前後くらいで下がる事はなかろうと思う
搭載数は残念な事になりそうだけど


としあき : 15/06/15(月)02:08:10

青葉新聞が瑞雲特集だらけになりそうで嫌だな


としあき : 15/06/15(月)02:36:42

オイゲンのスペック盛り過ぎなんだよ


としあき : 15/06/15(月)02:46:19

雷装値以外は別にって感じ


としあき : 15/06/15(月)03:23:02

>雷装値以外は別にって感じ
実艦の雷装考えると妥当じゃね


としあき : 15/06/15(月)02:54:01

火力はブービーなんですけお…


としあき : 15/06/15(月)03:09:06

ヒッパー家の二女は運低そうだな あと名前が擬音っぽい


としあき : 15/06/15(月)08:29:06

重巡不要論が遠い遠い昔に思える
古鷹加古をメインで使ってると
馬鹿にされるのはあんま変わってないけど


としあき : 15/06/15(月)08:46:48

>重巡不要論が遠い遠い昔に思える
重巡に特別な思い入れがあったわけじゃないが
金剛型の下位互換と言われてた事への反発で
せめて一人だけでもと強化も装備も最優先で育ててたなあ
何が何でも昼間に戦艦を吹っ飛ばす為に
火力100以上にしようと苦心したもんだ


としあき : 15/06/15(月)09:11:03

もはや過去の重巡がどんなだったか思い出せない…


としあき : 15/06/15(月)09:13:19

>もはや過去の重巡がどんなだったか思い出せない…
加古の火力上限が49だった


としあき : 15/06/15(月)09:23:14

>加古の火力上限が49
島風雪風どころか並みの駆逐レベルじゃねーか…


としあき : 15/06/15(月)09:16:19

加古なんて駆逐より弱かったからな


としあき : 15/06/15(月)09:17:53

加古があまりにも弱くて足柄さんとバトンタッチしたっけな…
Lvが20近く違うのに普通に足柄さんほうが活躍したという


としあき : 15/06/15(月)09:18:45

今から考えると観測射撃出来ないしステも低いしで
ホントに息してなかったからな


としあき : 15/06/15(月)09:20:47

重巡が軽巡に勝ってるのはスロット数だけとか言われてたからな
球磨や長良辺りの一部の軽巡に関しては完全に立場食われてたし


としあき : 15/06/15(月)09:22:47

順番的に残りの改二は青葉からかな


としあき : 15/06/15(月)09:25:00

>順番的に残りの改二は青葉からかな
あたたかは元のスペック高いし準看板キャラでもあるしな
あとそろそろ軽巡や空母に力入れてくるだろうし


としあき : 15/06/15(月)10:06:53

かつての加古は深雪とかのコモン駆逐と同じ火力という圧倒的不遇さ


としあき : 15/06/15(月)10:45:37

むしろ高雄型の上二人がほぼ同性能で
運用費高いっていうアレな感じになってるんだぜ…


としあき : 15/06/15(月)10:48:05

>むしろ高雄型の上二人がほぼ同性能で
運用費高いといっても弾薬燃料が+5だけだし
性能的には若干上だから
改二にする苦労考えるとあっちの方が使いやすい


としあき : 15/06/15(月)10:57:03

高雄型にちょっと盛るくらいでもそれ夜戦火力トップクラス行くんじゃ…
いや詳しい順位知らないけどさ


としあき : 15/06/15(月)11:02:18

1.2倍の2回攻撃だから火力差は出やすそう


としあき : 15/06/15(月)12:59:38

正直六戦メインで使ってる自分ですら
「この娘ら使うの完全に趣味以外の何物でもねぇな」とは自覚してる

引用元:ふたばちゃんねる
ttp://www.2chan.net/



1号:
 1時期本当にオワコン状態になってたよね…


【艦これ】えーれーべーえーたあああ! 他神通さんなど

【艦これ】おまえらレベリングのモチベどうしてる? 他駆逐艦

【艦これ】イチソ艦と7Pしたい

【艦これ】ムキムキの女の子って実は触ってみると柔らかいんだぞ

【艦これ】夏場はこれも気をつけてね扶桑姉妹

【艦これ】艦これの本当にあった怖い話ってなんかある?

【艦これ】さすがの磯風でもステーキはいけるやろ…

【艦これ】秋津洲の使い道→かわいい  

艦これオススメ記事

コメント

コメント一覧

    • 1. 名無し主義の提督さん
    • 2015-06-17 20:53:04
    • 駆逐<重巡<戦艦の順に終戦組は それだけで自分は評価したくなる デカい奴から狙われるだろうし
コメントする

日本語が含まれない投稿は無視されますのでご注意ください。(スパム対策)

艦これオススメ記事

このページのトップヘ

この記事の
TOPへ