艦これまとめ主義-攻略ネタサイト

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としあき : 15/06/06(土)11:33:36

 
近代兵器を相手に深海棲艦がどうやって海の覇権を得たのか
レーダーの無力化は当然として海なら核くらいはぶっ放されてるだろう
あと生物である以上ソナーが凶悪極まりない虐殺兵器になる
謎パワーで一蹴せずにある程度煮詰めた考えを聞きたい


としあき
 : 15/06/06(土)11:34:37

クボミズキちゃん可愛いのぉ


としあき : 15/06/06(土)11:35:01

謎パワーを持っているという点で
海の覇権を奪われたっていうのじゃだめなのかいとしちゃん


としあき : 15/06/06(土)12:37:01

>謎パワーを持っているという点で
別に謎パワー否定じゃないんだ言葉足らずでごめんよ
要するに謎パワーを理由にするにも
それっぽい理屈を付けると良いかなって事なんだ
謎パワーはい終了でなく
知っているのか雷電!?的な何と無く納得出来るぜ的な


としあき : 15/06/06(土)12:44:25

>謎パワーはい終了でなく
>知っているのか雷電!?的な何と無く納得出来るぜ的な
つまり
「何で奴らはレーダーに映らないんだ!?」
「あの良く解らない換装のような生物が妨害電波を出しているんだ」
「ぬぅ、あれぞ伝説の鬆天流趨……」
「知っているのか、副長!?」
ということか


としあき : 15/06/06(土)12:58:11

>ということか
大体あってる


としあき : 15/06/06(土)11:36:27

いきなり核撃つわとはいかんやろ
その辺でうだうだしてる間に支配されたんやないの


としあき : 15/06/06(土)11:39:43

超重力砲耐えたり避けたりできる程度に頑丈なんだろう


としあき : 15/06/06(土)11:40:54

スタート地点が謎なのに
謎パワーナシってルールもなあ
時代と敵対勢力もよくわからないし


としあき : 15/06/06(土)11:41:01

少なくとも陸上取られてないのは
御都合主義抜きにすると陸では勝てない
あと海域が魔境化してて現代技術のレーダーじゃ遠距離から写せない
ミサイルも制御を失うくらいはあると思う


としあき : 15/06/06(土)11:41:47

艦船の速射砲とかミサイルとかの物理エネルギーで
深海棲艦と艦載機を弾き飛ばせるけど破壊できないし
数も多いから結局艦娘頼り
みたいなことは前考えた


としあき : 15/06/06(土)11:44:29

艦娘との戦闘時だけ6隻縛りになる
ここが肝心


としあき : 15/06/06(土)11:44:57

そもそも艦これ世界が
核バンバン打てる世界って決まりは無いじゃないですか
スマホとかはある見たいだけど
今出来ることが艦これ世界で全部出来るって前提がおかしいと思う


としあき : 15/06/06(土)11:47:19

核が効くってのと核が有効だってのとは違うって話かもしれん


としあき : 15/06/06(土)11:49:54

艦これ世界に現代兵器がないと考えれば深海棲艦は脅威だわな
地形やら地名やら色々違うんだからありえない話ではない


としあき : 15/06/06(土)11:49:57

電波妨害は当然存在するだろう
ハリウッド映画でもいまや必須
怪獣までもが使ってくるくらいなのだ


としあき : 15/06/06(土)11:52:18

核とか現代兵器が効かないから艦娘にシフトしたとかはどうでしょうか
理由は現代兵器で倒しても
深海艦の根底にある怨念を成仏させられないせいで
無限増殖するからとかで
艦娘で倒せば怨念払えて元の艦娘に戻せるてきな


としあき : 15/06/06(土)12:12:58

>艦娘で倒せば怨念払えて元の艦娘に戻せるてきな
これ割りとそれっぽい


としあき : 15/06/06(土)12:31:58

>これ割りとそれっぽい
それこそご都合設定だ


としあき : 15/06/06(土)12:11:51

機銃クラスだとカスリ傷で主砲爆雷クラスの当てないと沈まないとしたらあんだけ小さいと当てるのも一苦労だろう
コッチはデカイ的だし同じくらいの被弾面積で
小回りの利く艦むすが必要になった
ぶっちゃけジェットスキーに主砲詰めたら勝負はできる的な


としあき : 15/06/06(土)12:14:31

等身大程度の小型の潜水艇が
伊号サイズの大型潜水艦並みの大火力で
無差別な通商破壊を始めたら…
ってのが一番カタいって言うか怖い


としあき : 15/06/06(土)12:15:45

人型サイズ
火力装甲は軍艦並み
謎バリア
こんな所か
小さくて装甲厚くて高火力って
兵器としては最も優れてる条件の一つだろうし


としあき : 15/06/06(土)12:26:36

あとは物量こそ少ないけど修理までの期間が短いのも利点よね
高練度の戦艦大破しても二日もあれば完全修復だしな


としあき : 15/06/06(土)12:32:28

通常の軍艦だと大破したらどう足掻いても
修復に数ヶ月は掛かるだろうしな…


としあき : 15/06/06(土)12:32:48

個人的にヘドラと魔化魍の合いの子みたいなイメージ


としあき : 15/06/06(土)12:39:30

費用対コストが悪すぎて出し惜しみしてるだけだろう
深海は倒しても倒しても湧いてくるし


としあき : 15/06/06(土)12:39:42

実際現代の最高戦艦出してもレーダーに映らない仮定で
イ級が何百と群がってきたら流石に勝てないだろうか?
羅針盤てそういう状況を防ぐものだと思ってる


としあき : 15/06/06(土)12:41:52

>羅針盤てそういう状況を防ぐものだと思ってる
ゲームやってる側だとけおおおおお!!111!11ってなるけど
艦娘や鎮守府からしたらラシンバンリンニサンに従うことが生命線なんだろうな


としあき : 15/06/06(土)12:47:27

>羅針盤てそういう状況を防ぐものだと思ってる
「それ回して使うものなの!?」と突っ込むづほ提督


としあき : 15/06/06(土)12:50:48

>実際現代の最高戦艦出しても
そもそも戦艦なんて運用してる国がない
作れる国もない


としあき : 15/06/06(土)12:40:39

戦いは数だよ


としあき : 15/06/06(土)12:43:14

妖精が回す羅針盤が無ければ自由な航行すらままならないとか


としあき : 15/06/06(土)12:46:35

憲法違反だどうのこうの、あーでもない、こーでもない・・・
と、議論してる間にシーレーンを封鎖された


としあき : 15/06/06(土)12:49:04

だだっ広い海相手に核だのソナーだの
狭い狭い範囲しか攻撃できないなんて不安過ぎる…


としあき : 15/06/06(土)12:49:32

史実固定=運命(笑)とすると


としあき : 15/06/06(土)12:50:40

「燃やすと暖かいだけ」の水が重要だとは思わなかった


としあき : 15/06/06(土)12:51:44

そもそもこの世界に現代の技術が存在するんだろうか
兵器や日用品に関するものは全て
艦娘の「記憶」にしか存在しないものでは


としあき : 15/06/06(土)12:53:49

>そもそもこの世界に現代の技術が存在するんだろうか
つまり軽巡夕張が現役の時代には深夜アニメが放送していて
伊168が現役の時代にスマホが存在していた…?


としあき : 15/06/06(土)12:58:07

>艦娘の「記憶」にしか存在しないものでは
妖精さんの存在で特定の技術だけが偏ってたりとかするのかもしれない
物の技術の発展は凄いけど情報処理が極度に低レベルとか


としあき : 15/06/06(土)12:56:16

スマホもコンビニも既に過去にしか無かったものになってる可能性


としあき : 15/06/06(土)12:57:25

むしろ核攻撃したら数が増えて、手が付けられなくなった
ボスクラスは放射能で巨大化&融合してあんな激強に


としあき : 15/06/06(土)13:01:58

核兵器運用も国の領海やら米露がある以上迂闊には使えんよ


としあき : 15/06/06(土)13:03:40

レーダーやサーモには移らないけど現代兵器はふつうにききそう

ただ大口径主砲搭載して重巡/戦艦並の砲撃力や
防御力もった人型サイズの相手に
現代の軍艦で近づいてただですむかどうかは別として 
さらに無限湧きする相手にミサイルばらまいて
国家財政がもつかどうかも別として


としあき : 15/06/06(土)13:04:05

一応深海て名があるし
海域にいくつも核撃たれたら潜ってるんじゃないかな?
(どれぐらい潜れば大丈夫か知らんが
艦娘を介せず使われる兵器には物凄い敏感に察知するとか


としあき : 15/06/06(土)13:05:30

クロスロード作戦で 
艦艇に対しては核の効果薄いことが判明してるからなぁ…


としあき : 15/06/06(土)13:06:19

歩兵相手に核使っても…って感じだろうな


としあき : 15/06/06(土)13:09:42

艦娘一人ピンポイントで爆撃できる精度の艦載機が普通にいるわけだし
それを満載したヲ級辺りが海底進軍からの主要都市爆撃するだけで
十分脅威だよね


としあき : 15/06/06(土)13:13:19

今の深海との戦争が第4次世界大戦くらいの扱いだから
きっと艦娘とか以外に武器とかはもうなくなっちゃってるんだ…


としあき : 15/06/06(土)13:14:02

多分海域のボスを倒さない限り雑魚無限わきなんだろうな
予算的にミサイルは厳しそう


としあき : 15/06/06(土)13:20:59

>多分海域のボスを倒さない限り雑魚無限わきなんだろうな
>予算的にミサイルは厳しそう
アニメでもあったねボス半壊、
敵一掃したと思ったら敵の復活強化、駆逐沸き


としあき : 15/06/06(土)13:16:24

設定の最後の所に無限湧きするって書いとけば
だいたいの疑問は解決する
無限の物量を持つ敵に勝てる軍事力なんて人類は持ってないからな


としあき : 15/06/06(土)13:32:19

>無限の物量を持つ敵に勝てる軍事力なんて人類は持ってないからな
こいつが現代兵器だったならば、
無限の物量は何の意味も持たなくなるはず
制御?敵味方?知らんな


としあき : 15/06/06(土)13:19:02

やぁ提督
ミサイルだろうと航空機だろうと何でも落とすよ
でも妖精さんだけはかんべんな


としあき : 15/06/06(土)13:30:47

>でも妖精さんだけはかんべんな
レーザー級さん、レーザー級さんじゃないか


としあき : 15/06/06(土)13:19:58

でも上陸するとこうなる


としあき : 15/06/06(土)13:47:53

艦娘の偽装が魔法に片足突っ込んでるからな
あのサイズで魚雷とかどう考えてもストック出来ないし

リアル兵装だと倒せても殺しきれずに後々復活
偽装の兵装だと完全に殺し切れるくらいの設定なら
予算の関係とかで艦娘に頼るんじゃないかな?

あと艦娘は気配を察知し辛く普通の兵器には
物凄く察知が良いってのがあれば
ゲリラ的な意味でも艦娘優遇になると思う


としあき : 15/06/06(土)13:59:31

>艦娘の偽装が魔法に片足突っ込んでるからな
魔法と言うか陰陽道というか


としあき : 15/06/06(土)14:01:34

オーラバトラーが地上に来た時に近代兵器で追い返せなかったのと
同じ理由でいいじゃない


としあき : 15/06/06(土)14:04:23

単純に数だろ
実稼動で日夜数万から数十万の提督が
それぞれ数十から数百以上の深海棲艦倒してるのに
未だに全滅しないわけだからな


としあき : 15/06/06(土)14:12:52

>単純に数だろ
そこは流石にゲーム都合でしょう
世界観的なはなしだから提督はそれなりにいても
同名の艦娘はいないと思う
未実装の艦は全種存在していて
世界各国が自前の艦娘を保有しているだろうけど
でもそう考えると日本は三百届かない量の艦娘しかいないのか


としあき : 15/06/06(土)14:04:27

あのサイズで装備名通りの火力が出せる
無限湧きの敵性生命体ってだけで十分世界の危機にはなるだろ
元ネタ通りの耐久性なら
それこそ人に大砲当てる無茶ぶりをせにゃならんし
もし核で倒せても海がそこまで汚染されれば遠からず人は死ぬし


としあき : 15/06/06(土)14:07:43

ところでソナーって海の探知機みたいなもんだよな?
なんで虐殺兵器?


としあき : 15/06/06(土)14:22:31

>ところでソナーって海の探知機みたいなもんだよな?
>なんで虐殺兵器?
ソナーは音の波で探知する
音は地上だと空気を 水中だと水を伝って伝わる

そこでだ
試しにとしが超大型スピーカーの前に立ってみようか


としあき : 15/06/06(土)14:27:59

>ところでソナーって海の探知機みたいなもんだよな?
>なんで虐殺兵器?
イルカが死ぬんよ
耳から血出して


としあき : 15/06/06(土)14:18:46

艤装は割りと大量生産できるけど
それに見合う適合者がなかなか居ないとか
そう言う設定だと艦娘が大事に扱われそうだし良いなあと個人的に思う


としあき : 15/06/06(土)14:20:49

親玉でもいたんだろう


としあき : 15/06/06(土)14:24:25

それはソナーじゃなくて音響兵器なんじゃ?


としあき : 15/06/06(土)14:31:34

>それはソナーじゃなくて音響兵器なんじゃ?
アクティブソナーでぐぐれ
相手のパッシブソナーオーバーフローさせるという
火葬戦記が良く使う音響魚雷見たいな事もできるんよ
で距離の二乗で減衰するから数百メートル単位で
離れてる敵に使うと至近距離だと生き物大ダメージ


としあき : 15/06/06(土)14:37:06

>生き物大ダメージ
深海相手には距離が狭すぎて艦娘が使う分には自滅しちゃうな
でも群がられた場合なら効果抜群!と思ったが
駆逐艦の射程範囲どれくらいだろう?
ソナー外から撃たれたら意味がないわな


としあき : 15/06/06(土)14:34:46

>それはソナーじゃなくて音響兵器なんじゃ?
ソナーって遠くまで飛ばして跳ね返った波を拾うわけだから
結構パワーつかうんよ
レーダーも同じで
イージス艦の対空レーダーの使用時に甲板に出てると焼け死ぬ


としあき : 15/06/06(土)14:25:06

そもそも論として深海棲艦は生物なのか?という疑問が


としあき : 15/06/06(土)14:25:58

今の艦娘達は実は二世代目とかで
一世代目は女子供如きが戦場の主役?ふざけるな!!
とか非人道な人体実験とか色々あって
結局艦娘の運用がコストコントロール的にもよく、
無理矢理な実験も戦力うぃ落とすだけで
むしろ好かれた方が成果も上がると言うことで
今の形に落ち着いたというのはどうじゃろう


としあき : 15/06/06(土)14:28:54

多分妖精さんが黒幕


としあき : 15/06/06(土)14:36:23

ご都合抜きにすると
艦砲の運動エネルギーに人間サイズで耐えられるわけないし
謎バリアがご都合でないと言うのなら別だが


としあき : 15/06/06(土)14:38:13

人間サイズと言えば外洋の波は数メートルあるから
長距離砲戦なんて陸どこ? になるし
水上機も回収できない


としあき : 15/06/06(土)14:52:12

ううn?
どういうこと?
三式ソナーとか電探で単体で攻撃できるって事?
第二次世界大戦でもそんな使われ方してたん?


としあき : 15/06/06(土)14:56:17

>三式ソナーとか電探で単体で攻撃できるって事?
当時はそんなに出力ねーよ


としあき : 15/06/06(土)15:12:04

>当時はそんなに出力ねーよ
ああじゃあやっぱり現代兵器を使った場合って話なのね
理解出来たありがとう


としあき : 15/06/06(土)14:54:15

現代兵器でも充分通用する
じゃいかんの?


としあき : 15/06/06(土)14:58:04

>現代兵器でも充分通用する
>じゃいかんの?
現代のミサイルや艦砲も通用するけど
深海棲艦相手には火力過剰でコスパが悪いので艦娘が…って辺りかね


としあき : 15/06/06(土)15:07:58

>って辺りかね
たぶんあたらんのじゃないか?
現代艦でも人型サイズのものを狙える精度はない
というか見つけられない


としあき : 15/06/06(土)14:58:44

現代兵器でも充分通用するにしちゃうと
何で制海権取られたのって話になりますやん…


としあき : 15/06/06(土)14:59:43

>何で制海権取られたのって話になりますやん…
無限湧きする人型サイズの相手に
一本数千万するミサイル打ちまくるの?


としあき : 15/06/06(土)15:00:24

>何で制海権取られたのって話になりますやん…
BETAみたいに物量で押し切られたとかでいいじゃない
あいつら何度同じ海域行っても出てくるし


としあき : 15/06/06(土)14:58:56

ぶっちゃけATフィールドじゃないの?
アニメでも深海棲艦謎バリア張ってたし、
金剛も敵の砲弾弾き飛ばす時手にバリア張ってたから
バリアをバリアで中和しないと当たらない
艦娘を通した攻撃でないと攻撃にバリアを乗せられないみたいな


としあき : 15/06/06(土)15:02:30

艦むすだって資源やたら消費するじゃん…


としあき : 15/06/06(土)15:04:16

>艦むすだって資源やたら消費するじゃん…
ドラム缶だと思ってるあれ500mlペットボトルです
とか


としあき : 15/06/06(土)15:03:51

ボーキとか鉄の単位がグラムかもしれないやん?


としあき : 15/06/06(土)15:09:40

当らなくても近くで爆発させればええやん?


としあき : 15/06/06(土)15:16:11

>当らなくても近くで爆発させればええやん?
性能は2次大戦時の各艦と同じらしいから
当時の戦艦なら現代の対艦ミサイル程度は直撃に耐えられる
ちなみに至近弾なら核でも耐えれるからな


としあき : 15/06/06(土)16:08:45

>当らなくても近くで爆発させればええやん?
現代のミサイルや12.7cm砲を近くで爆発させただけで
巡洋艦たおせるん?


としあき : 15/06/06(土)15:09:49

日本の制海権が奪われている状況って他の国はどうなってるのかが
気になるな


としあき : 15/06/06(土)15:14:51

>日本の制海権が奪われている状況って他の国はどうなってるの
軍艦が存在しないところはかなり厳しいことになってるだろうな
まあ日本なり海軍の強いところが艦娘の技術提供して戦ってるとは思う


としあき : 15/06/06(土)15:12:25

人型サイズで陸軍空軍相当のことが出来て
数は無制限で資材も実質不要
所有火器は対艦クラスの高火力兵器
こんなんが敵に回ったら同じ事が出来る存在を作るか
敵を何としてでも鹵獲して軍事転用するしかない
普通の兵器は同じ人類相手だから割に合わない


としあき : 15/06/06(土)15:17:45

思えば制空権はどうなんかな
やっぱヲ級とかが活躍して抑えてるのかな


としあき : 15/06/06(土)15:21:16

>思えば制空権はどうなんかな
>やっぱヲ級とかが活躍して抑えてるのかな
火力が当時の艦載機並みだとしてもあのサイズで
ピンポイントで爆撃なり出来るなら
やっぱり脅威だよ
ヘタすりゃ現代兵器でだって太刀打ち出来ない可能性があると思う
深海棲艦の艦載機は余り広範囲に移動出来ないとかじゃないと
ヤバイ気がする


としあき : 15/06/06(土)15:23:18

>思えば制空権はどうなんかな
>やっぱヲ級とかが活躍して抑えてるのかな
当時のレシプロ機で落とせるんだから同じような物と考えるのが妥当か
内陸から高高度音速機使えば迎撃される心配はなさそうな気もするな


としあき : 15/06/06(土)15:20:54

艦船より遥かに小さくて速い
火力はこちらと変わらないかそれ以上
人間が銃撃ってくるハエと戦ってるようなもんだからそりゃ勝てんわ
艦これ世界では輸送船以外はもうお払い箱なんだろうな


としあき : 15/06/06(土)15:23:06

現行戦闘機による対深海航空戦はムリゲー過ぎる…
絶望的に的が小さい


としあき : 15/06/06(土)15:27:02

的が小さい上に数の暴力だからな…
幾ら早かろうが弾幕貼られたらどうしようもないと思う


としあき : 15/06/06(土)15:35:00

>幾ら早かろうが弾幕貼られたらどうしようもないと思う
当時の戦闘機が高度1万m前後までしか届かないから
XB-70やSR-71などの2万mを巡航できる機体を内陸から飛ばせれば
人の行き来ぐらいならできないかなぁと思っただけだ


としあき : 15/06/06(土)15:27:34

深海も艦娘もなぜかあのサイズで高火力重装甲だからね
まずそこが揺らぐとコルベットの砲火力でも倒せる相手になっちゃう


としあき : 15/06/06(土)15:29:19

ル級などが人間に化けてテロ可能とかだったら米帝様も沈む


としあき : 15/06/06(土)15:30:31

相手も人型サイズに合わせて
火力も人間サイズ相応にスケールダウンはしてるんじゃないか?
重巡の20cm砲は20mm駆逐の12.7cmは12.7mmになるとか
それでも人間相手なら20mmはおろか
駆逐の12.7mmでも身体に大穴が開くし
現代艦相手でも船体は抜けなくても
ミサイル発射筒や電子兵装を叩けば戦闘力は奪える


としあき : 15/06/06(土)15:33:16

>火力も人間サイズ相応にスケールダウンはしてるんじゃないか?
多分12.7cmの威力持ったままスケールダウンしてると思う
じゃないと軍艦の装甲とか抜けないだろうし


としあき : 15/06/06(土)15:39:03

>じゃないと軍艦の装甲とか抜けないだろうし
現代艦は装甲で防ぐ設計じゃないからなあ
駆逐はまだしも重巡戦艦レベルになると
危ない部分もあるんじゃないか?


としあき : 15/06/06(土)15:43:05

>駆逐はまだしも重巡戦艦レベルになると
現代艦の装甲貫くなら127mmで十分
へたすりゃ76mmで貫けるぞ


としあき : 15/06/06(土)15:41:34

>重巡の20cm砲は20mm駆逐の12.7cmは12.7mmになるとか
20cmと20mmだと最適な砲身の形状も変わってくるんよ
それだと全然脅威ない


としあき : 15/06/06(土)15:32:34

>火力スケールダウン
アニメでヲ級が鎮守府爆撃してたような…


としあき : 15/06/06(土)15:36:17

深海棲艦は無限沸きではないと思う
兵力無限だったらどんな時でも数で一気に圧殺しておしまいになるから
戦術も補給もMIALみたいなだまし討ちもする必要ない


としあき : 15/06/06(土)15:36:32

艦娘の艤装によって見た目の口径が全く違うから
やっぱり火力は〜�砲や〜inch砲に相当する威力って言うのが
妥当なんじゃないかな


としあき : 15/06/06(土)15:39:25

やっぱり謎パワーか…仕方ないけど


としあき : 15/06/06(土)15:47:39

地球から地球によく似た謎の異世界にダイブして戦ってるんだよ
地名とか地球や図鑑等の記録と違うのはそのせい
そして現代兵器は向こう側へは持って入れないんだ


としあき : 15/06/06(土)15:50:39

>地球から地球によく似た謎の異世界にダイブして戦ってるんだよ
>地名とか地球や図鑑等の記録と違うのはそのせい
>そして現代兵器は向こう側へは持って入れないんだ
つまり


としあき : 15/06/06(土)15:50:04

俺が思うに妖精さんから見れば
深海棲艦も艦娘も脅威となるサイズなんだよな…


としあき : 15/06/06(土)15:53:56

>深海棲艦も艦娘も脅威となるサイズなんだよな…
妖精さんは精霊とか付喪神みたいなものだと思うよ
妖精さんころころしても直ぐ元に戻ったりそこかしこから生えてくるとか
というか死なない感じ


としあき : 15/06/06(土)15:53:47

艦これ界隈でよく勘違いされてるけど
装甲皆無じゃないというかそもそも材質良くなってるから……
メララの76mmが装甲板相等の外壁に当たると
信管つぶれて不発になるんで
対艦用の新型砲弾出したのが10年前くらいの世艦に載ってた


としあき : 15/06/06(土)16:02:08

軍事ヘリに大口径アサルトライフルや対戦車ライフルを集中配備とか
機雷大量放流とかそういう対策をやった末の艦娘頼りなんだろうか


としあき : 15/06/06(土)16:03:22

まぁ究極的にはサイズどうこうより数よ
現行兵器のデカブツは昔から自分と同じぐらいか
ソレ以上のコストかかった相手を確実にキルする前提で作られてるから
人智を超えた数で押されたらその時点で財政的に対処できない
例外は戦車をはじめとした機甲師団と砲兵だが海から押されると
コイツも使えねえ


としあき : 15/06/06(土)16:04:06

それならそれで小型舟艇で対抗したのでは?


としあき : 15/06/06(土)16:22:29

>それならそれで小型舟艇で対抗したのでは?
圧倒的に火力と防御力が足りない


としあき : 15/06/06(土)16:25:47

>それならそれで小型舟艇で対抗したのでは?
よし
モーターボートで軍艦相手に戦ってくれ!


としあき : 15/06/06(土)16:28:11

>モーターボートで軍艦相手に戦ってくれ!
あいつらなんであのサイズで軍艦並みの装甲と火力なの?
って疑問に行き着く


としあき : 15/06/06(土)16:28:51

>あいつらなんであのサイズで軍艦並みの装甲と火力なの?
深海棲艦だから(結論)


としあき : 15/06/06(土)16:04:15

機雷は「目視で発見されない」
「爆発で船体に開いた穴から進水するように喫水線の下にセット」
で水深数メートルにあるものなので
とにかく既存のドクトリンが通用しなかったんだろうと思う


としあき : 15/06/06(土)16:13:48

ハリウッド版トランスフォーマーの設定が個人的に好き
なので
人類に被害を与える深海艦と対になる存在として艦娘が出現、
人類と共同戦線をつくってる、
ゲームの外ではアパッチとかホーネットも深海艦狩りに出動してるよ、
とか


としあき : 15/06/06(土)16:19:19

>ゲームの外ではアパッチとかホーネットも深海艦狩りに出動してるよ
世界観は21世紀初頭と見て間違いないんだから(168の罪は深い)
これが一番自然だと思う。我らが自衛隊も何かしら頑張ってるんだろう
羅針盤だけはどうやっても説明できんが仕方ない


としあき : 15/06/06(土)16:21:39

>羅針盤だけはどうやっても説明できんが仕方ない
陽炎抜錨で説明されてたな
艦娘だけはなぜか謎パワーで狂わされる
でも通常の艦艇だときかないって


としあき : 15/06/06(土)16:17:55

アパッチとかだと駆逐艦相手でもきつそう


としあき : 15/06/06(土)16:26:21

深海駆逐なんかだとサイズがそれなりにありそうなんで
小型舟挺に重火器で武装した海兵隊でやれそうな気がする
「いけるぞ!」となった後に重巡とか出てきて絶望するまでがパターン


としあき : 15/06/06(土)16:29:15

砲台小さくても当たった威力が名前通りの破壊力になるんだろう
謎パワーで


としあき : 15/06/06(土)16:32:08

一時大戦前後のおフランスが
水雷艇と潜水艦だけで安く守ろうとしたけど
ちっちゃい船は安定性無くて長距離砲戦できないのと
航続距離短いので結局数が必要になるのと
海が荒れたらむっちゃ性能下がる
(スクリューは深い所に無いとキャビテーションって泡作るのに
力持ってかれるし最悪空回りで機関にダメージ)で廃れた


としあき : 15/06/06(土)16:35:33

HEATやHASHが当てられるなら5
7mmあたりを小型船艇でぶっ放すのは悪くないと思う
WW2性能相当なら装甲なんぞ余裕で抜けるし
火だるまにしちまえば動けなくなる


としあき : 15/06/06(土)16:38:50

>小型船艇でぶっ放すのは悪くないと思う
その射程に近づくまでにこっちが火だるまにされそう
というか小型艇だと至近弾があっただけでひっくりかえるな


としあき : 15/06/06(土)16:44:18

>その射程に近づくまでにこっちが火だるまにされそう
相手が人間サイズと見て有効射程は2キロもあればいいほうだろうしな
相手も人間サイズなら最大射程は4、5キロではあるんだが
ヌ級の一匹でもいるとその時点で水底への片道切符だな


としあき : 15/06/06(土)16:38:14

撃ち負けはせんよ
…当たるのであればな


としあき : 15/06/06(土)16:41:30

直撃じゃないと倒せないなら
人サイズの相手なんか発砲炎が見られた段階で簡単によけられそう


としあき : 15/06/06(土)16:42:33

HEAT(整形炸薬。破口はでかいけど
距離の減衰大きくてスプリンター皆無)やHESH(粘着榴弾。
張り付いて爆発して装甲板裏側剥離させて攻撃)
みたいな中の人対象の弾だと無人相手にはきつそう


としあき : 15/06/06(土)16:54:23

>中の人対象の弾だと無人相手にはきつそう
あいつらも中身は妖精さんが動かしてるんじゃないか?
HESHはバイタルに当たれば妖精さん殺害、
そうでなくても火災起こせると数叩き込めば普通に効きそう


としあき : 15/06/06(土)16:56:14

>そうでなくても火災起こせると数叩き込めば普通に効きそう
人間サイズの相手に当たる距離に近づけるの?


としあき : 15/06/06(土)17:08:09

>人間サイズの相手に当たる距離に近づけるの?
結局現用船艇で深海の皆様殴ろうとしたらこれなんだよなあ
近づけないし当てられねーしで
今の戦車砲は狙撃兵を逆狙撃可能なぐらい精度あるけど
海の上でやれって言われるとな


としあき : 15/06/06(土)17:10:40

>海の上でやれって言われるとな
DARPA「そのための誘導砲弾です」


としあき : 15/06/06(土)17:03:48

>数叩き込めば普通に効きそう
貫通せずに装甲板スプリンターにするだけだから
設計ちゃんとしていれば火災起きないし
スプリンターも普通の榴弾に比べて小さくて足短いんや……


としあき : 15/06/06(土)16:57:04

>中の人対象の弾だと無人相手にはきつそう
無人つっても中身空っぽってわけじゃなくて
内臓なり筋肉なりあるだろうから効くだろ


としあき : 15/06/06(土)16:42:57

人型かつ元が艦艇なのに水上で
なぜそれ程の高機動力を発揮できるのかという疑問は残るがね


としあき : 15/06/06(土)16:46:27

謎パワーの一言で済んだのに
機動性云々火力が云々で強引に説明しようとするから
余計に謎が増えていく


としあき : 15/06/06(土)16:48:25

そういう謎に強引に説明したり理由付けするのが
ロボットものとかSFの醍醐味だと思う


としあき : 15/06/06(土)16:48:27

大型艦の舵の切り方
1.舵を切る前に5度ほど予めその方向に舵を切っておく流し舵
2.本格的に舵を切ってから数十秒〜数分で船が回頭
3.すぐに反対方向に舵を切る当て舵
こういうのが必要な奴等倒すための代物で
人間サイズ倒せといわれたら泣く


としあき : 15/06/06(土)16:50:23

とはいえ謎パワー以外で科学的な説明とか
無理というか作る方も考えてないと思う
このゲームの肝は擬人化美少女だし


としあき : 15/06/06(土)16:50:57

妖精さんとか航空式神とかオカルトめいているのに
としあきはすぐに物理で殴ろうとする


としあき : 15/06/06(土)16:58:01

>としあきはすぐに物理で殴ろうとする
オカルトを物理で殴って何が悪い!
なお勝ち負けにはこだわらない模様


としあき : 15/06/06(土)16:52:19

某401大活躍のコラボ先だと
ロマン兵器のシェクバール普通に使ってるから
艦これ以上に逃げ場ないと聞いた


としあき : 15/06/06(土)16:56:41

40ノットで動き回る人間代から、せいぜい体長10m台の生物
レーダーで補足する事が難しく、ミサイルを当てることすらままならない
それでいて、攻撃の一つ一つは戦艦主砲クラス
核なら倒せるけど、直ぐに湧く


としあき : 15/06/06(土)16:57:33

つまり、ゴルゴなら勝てる


としあき : 15/06/06(土)17:06:01

あっちの方が小さいからこっちは当てづらいけど
あっちはあっちで小さい分波の揺れの影響を大きく受けるから
命中率低くなるんじゃないか?


としあき : 15/06/06(土)17:09:49

>命中率低くなるんじゃないか?
揺れの大きさも大型艦艇並みなんだろう
深海棲艦だから


としあき : 15/06/06(土)17:14:11

>中率低くなるんじゃないか?
あちらは当てやすいってのと見つけやすいってのがあるけど
それ無視して両方命中低くても
交戦距離が想定して無いほど近くなるこちらが不利っぽい


としあき : 15/06/06(土)17:11:10

小さいとレーダー反射だけじゃなく熱源も厳しいし
数メートルの波に簡単に隠れられるからなぁ
大きい目標勝手に選ぶハープーンみたいなミサイルが
要らんことしぃになる


としあき : 15/06/06(土)17:18:34

大型艦だといい的
小型艇だと外洋に出られないし至近弾でひっくりかえる
ミサイルは直撃期待できないうえ高すぎる
やっぱりおなじ力で対抗するしかないな


としあき : 15/06/06(土)17:19:35

というか深海共って航空戦力なら一方的に倒せそうな気がするが
30〜ノット程度に当たる外す程度なら余裕じゃね?


としあき : 15/06/06(土)17:24:09

>というか深海共って航空戦力なら一方的に倒せそうな気がするが
よし 武器は何を使おう


としあき : 15/06/06(土)17:22:46

相手が反撃してこないなら航空兵力一番だと思う
155mm砲弾の半径100mで戦車のキャタピラ切れると聞いてから
人型がチートだと思い知った
反撃覚悟で近づくか絨毯爆撃かの2択だ


としあき : 15/06/06(土)17:25:12

空からやるには金かかるぞ
一塊になってくれてりゃ
絨毯爆撃なり核なりで対処できるがゲーム中みたいに
5〜6隻の集団が海のそこら辺をうようよしてる状況だと
観測用の航空機飛ばしてるだけで油と金が尽きかねん


としあき : 15/06/06(土)17:28:53

航空機から船舶みたらマッチ箱どころかタバコの切れ端だとか
着上陸スレで船畑の人は
民間フェリーでの奇襲上陸なんて防げると言うけど
航空機畑の人は無理と言う辺りで出てきた


としあき : 15/06/06(土)17:31:48

レーダーに映らないなら航空機から
人型の目標みつけるなんてすごく難しそう
US-2とかは同じことやってるけどあれ
超低空で低速度で飛んでるから可能なんだし
そんなこと軍艦相手にやるとすぐ打ち落とされる


としあき : 15/06/06(土)17:31:49

沈んだ戦役者や艦艇の怨念が元になってるのなら
霊的な要因で近代兵器が効果を無さないとかじゃ駄目だろうか
艦娘の武装には浄化の札みたいなのがついてて
それで悪霊である敵艦を沈める=鎮めるみたいな


としあき : 15/06/06(土)17:32:35

あとこいつら存在してるだけで物流止められるから
こっちから叩きに行く必要があるのもくっそ厄介なんだよな
人類の敵としては実に理にかなった存在というか


としあき : 15/06/06(土)17:36:07

この地域で海賊出たってだけで保険料爆上げ
しかも船舶保険はいってないと港に入れないので
海賊被害隠す船主が多いと聞く
ましてや交渉不可能の深海相手だと


としあき : 15/06/06(土)18:00:06

>海賊被害隠す船主が多いと聞く
それだけ聞くと保険屋と一部海賊が繋がってる様に聞こえるな
まぁイギリスならやりかねんけど


としあき : 15/06/06(土)17:53:26

補給基地叩けないとかメリケンも苦手なタイプの奴だな


としあき : 15/06/06(土)17:59:52

母艦の方はともかくあのラジコンより小さい艦載機が猫とか96式艦攻と同じスピードと同じ航続距離と同じ攻撃力なら
現代兵器でも相当きつい気がする


としあき : 15/06/06(土)18:02:14

世界各地の霊験あらたかな石像を動かして対抗しよう


としあき : 15/06/06(土)18:08:16

仮に現代空母が艦娘十人分の深海棲艦を沈められるとしても
艦娘の製造コストと維持コストが現代空母の1/1000とかなら
誰も深海棲艦相手に現代空母は出撃させんじゃろ


としあき : 15/06/06(土)18:11:41

万が一魚に紛れて潜水艦に接近されたら
数千億の空母が一瞬で火だるまだもんな

そんな相手に空母つかいたくないわ…


としあき : 15/06/06(土)18:24:03

無限連コイン


としあき : 15/06/06(土)18:29:39

艦娘は安くて使い捨て出来るみたいな感じになるのはよせ


としあき : 15/06/06(土)18:31:22

>艦娘は安くて使い捨て出来るみたいな感じになるのはよせ
軍艦のコストと艦娘のコストを天秤にかける軍上層部


としあき : 15/06/06(土)18:37:47

馬鹿高い建造費+1隻当たり数百〜数千人と1人+@って事を考えると
艦娘の方を選びたくもなるわなぁ・・・


としあき : 15/06/06(土)18:38:42

上層部のお偉いさんからすれば国家の予算に響く兵器類と
小娘数百人じゃどっちを有意義に使うか目に見えてるわな

・・・艦娘妊娠させたら階級下げられるで済まなそう


としあき : 15/06/06(土)18:44:09

>・・・艦娘妊娠させたら階級下げられるで済まなそう
なぁに、やらかした提督が”病死”か”事故死”して
新しい提督が着任するだけさ


としあき : 15/06/06(土)18:44:07

すっかり忘れてたけどこいつら基本は海中に潜ってるんだよな
レーダー映らなかったら空からじゃ無理だわ


としあき : 15/06/06(土)18:47:59

>すっかり忘れてたけどこいつら基本は海中に潜ってるんだよな
これで数多いなら現代技術じゃジリ貧だわ


としあき : 15/06/06(土)18:50:03

やらかした提督にはドラム缶遠征(海底直行)が待ってるぞ
というか仮に艦娘の建造コストが現代兵器並としても
乗員のコストがないってだけで大分安いよね…


としあき : 15/06/06(土)18:55:04

艦娘は使い捨てには出来ないくらいには貴重であって欲しい


としあき : 15/06/06(土)18:55:58

艦娘なら沈んでも一人
軍艦なら数十から数百人だもんな


としあき : 15/06/06(土)19:31:37

>艦娘なら沈んでも一人
>軍艦なら数十から数百人だもんな
こいつが沈んだら五千人越えだからなぁ
そんな事が起きようものなら
世論からのパッシングが凄い事になりそう・・・


としあき : 15/06/06(土)18:58:25

初期艦って既存兵力で
なんとか深海を倒した時に現れた最初の艦娘達なの


としあき : 15/06/06(土)19:00:33

>最初の艦娘達なの
ゲームだとまだ第一世代か二世代くらいのイメージだな
何十年も戦ってきたって感じはしない


としあき : 15/06/06(土)19:39:03

>何十年も戦ってきたって感じはしない
絶対上層部のお堅い連中が小娘を主戦力なんて認めないだろうから
二世代目説を押す
一世代目は成果を出したり、
艦娘が相応の立場等を確保したりするまでの礎になったと妄想


としあき : 15/06/06(土)18:59:06

向き不向きだろう
人一人殺すのに核ミサイル使うか銃を使うかとかそんな感じ


としあき : 15/06/06(土)19:00:31

軍事用のドローンでどこまで対抗できるんだろうか


としあき : 15/06/06(土)19:01:17

貴重ではあるんじゃない?
同じ艦娘が同時に存在出来ない以上オリジナルしかいないんでしょ


としあき : 15/06/06(土)19:02:18

深海棲艦にBC兵器が通用するならある程度行動を抑制できそうである


としあき : 15/06/06(土)19:03:13

連合艦隊や支援艦隊で同じ艦娘入れれたりするが
あれはゲームの仕様と考えたいところ


としあき : 15/06/06(土)19:06:26

>あれはゲームの仕様と考えたいところ
俺はゲームに出てくる艦娘の外見や性格がオリジナルで
後からドロップしたり建造で産まれたダブりはオリジナルから
深海棲艦と戦う力を分け与えられた元一般人とか死人
ゲームの都合で同じに見えるけど
実際は性格とか外見もバラバラだと考えている


としあき : 15/06/06(土)19:07:31

BC兵器は
・環境への影響が深刻そう
・そもそも効くの?
という二点から却下されそうな気がする


としあき : 15/06/06(土)19:11:22

>・環境への影響が深刻そう
海だしな…


としあき : 15/06/06(土)19:33:08

>BC兵器は
>・環境への影響が深刻そう
海洋にこの手のをばら撒いた場合の影響って
陸よりは深刻じゃ無さそうなイメージだがどうなんだろうか


としあき : 15/06/06(土)19:40:11

>BC兵器は
海洋は広いけど世界中繋がっている


としあき : 15/06/06(土)19:51:44

>海洋は広いけど世界中繋がっている
原発数百発落としたところで海洋被害なんて大した規模にはならないよ
影響の大きな地上核実験ですら影響は軽微なのに
更に循環してる海洋だからな
どんだけ広いと思ってるんだ


としあき : 15/06/06(土)19:53:36

>どんだけ広いと思ってるんだ
だからBC兵器使っても潜られたりしたら効果薄いんじゃないかなあと
違う風に受け取れるレスだったなめんご


としあき : 15/06/06(土)19:42:45

>陸よりは深刻じゃ無さそうなイメージだがどうなんだろうか
ガスなんか海上に撒く場合は影響少ないんだろうけど
その代わり解放空間でやるわけだから効果は元から期待できない
そうなると相手の本拠を壊滅させるべく海中へヤバい細菌を撒く
というのが一番効果的っぽいんだけど
そんな危ない事をした奴はこれまでいないので何が起こるか解らない
しかもそこまでやって効果があるかどうかも解らない


としあき : 15/06/06(土)19:12:06

BC兵器は効く効かないというよりも
大量に使ったら海がエラいことになったよ…
という演出のために使うべき
イベ海域の赤い海がその結果とか


としあき : 15/06/06(土)19:12:24

現代兵器がきく→効くけど魂は浄化できないから無限湧き
現代兵器が効かない→艦娘の謎パワーじゃないと倒せない

どっちにしろ謎パワーやな


としあき : 15/06/06(土)19:13:06

当初は人間側が圧倒だっただろうけど
深海は無限に湧き続けるし
近代兵器は一旦壊れたら修理に数ヶ月かかる
艦娘は長いとはいえ数日で完治するしほぼ無限にユニット化できるから
近代兵器が負けた理由は単なる数の暴力だよ


としあき : 15/06/06(土)19:28:11

>当初は人間側が圧倒だっただろうけど
無理じゃねえかな
軍艦の巨体だと戦果上げるにはかなり厳しいと思う
凌いで凌いで艦娘誕生でギリギリ最低限の制海権保ったんじゃないかな


としあき : 15/06/06(土)19:30:23

>軍艦の巨体だと戦果上げるにはかなり厳しいと思う
空軍の空爆ならどこまでやれるんだろ


としあき : 15/06/06(土)19:38:22

>軍艦の巨体だと戦果上げるにはかなり厳しいと思う
今の巡洋艦はボートで来るテロ対策にレーダー入れてるし
有効射程400km以上からの誘導攻撃も可能だよ

ただ人間側の兵器には数に限りがあるからな
資源封鎖された時点で勝ち目はない


としあき : 15/06/06(土)19:16:53

イルカやシャチの軍事利用が活発化してそう


としあき : 15/06/06(土)19:21:40

現代兵器が効くならどんな理由があれ
こんな若い娘を未知の敵との戦争の前線に出さないよね


としあき : 15/06/06(土)19:46:40

艦娘もそうだけど、人間サイズに旧世代とはいえ
軍艦に並ぶ火力と機動力を有するって考えてるな
現行兵器が通用しないのは魔力や霊力等の謎パワーか
強力な電磁波とかでどうにかするしかないけど
TRPGだと深海の皆さんは陸地削って海に沈めてるって
明確な目的があって動いてたね


としあき : 15/06/06(土)19:51:11

>TRPGだと深海の皆さんは陸地削って海に沈めてるって明確な目的が
Vita版の地図も現実の世界地図がところどころ抉れてる感じだったね


としあき : 15/06/06(土)19:54:52

>Vita版の地図も現実の世界地図がところどころ抉れてる感じだったね
ヲ級さんの群れが陸地をバリバリ食べてるのを眺めがら
「行こう…ここもじき深海に沈む」ってユパ様が言うのか


としあき : 15/06/06(土)19:53:14

>軍艦に並ぶ火力と機動力を有するって考えてるな
この時点で対処するのが厳しい、って話だと思うけど
あとは数と補給線次第
無尽蔵に湧いて出てくるのなら
その時点で詰んでるんで議論の余地はない
有限かつ拠点があるならまずそれと各補給線をICBMで焼く
環境汚染がどうたら行ってたら手遅れになる


としあき : 15/06/06(土)19:59:10

>TRPGだと深海の皆さんは陸地削って海に沈めてる
これ人類側真面目にやばくね?
執務室で艦娘にセクハラしてる場合ちゃうぞ


としあき : 15/06/06(土)19:51:09

ゲーム内のをある程度想像の範疇に入れると

・深海共は縄張りを持ってて
そこのボス格を倒さない限り雑魚が半永久的に沸く
・縄張りではレーダー類が効かず、
羅針盤に従わなければ進めない(逆らうと大群と鉢合わせとか?

これだけでも相当嫌だな
艦娘達が大群と遭遇したりしないのは
やっぱり羅針盤の影響なのかもしれん


としあき : 15/06/06(土)19:56:07

深海棲艦の領土ってか縄張りというか領域というか
マップの広さって現実だとどれくらいの広さなんだろ
もしもボスを倒すまで半永久的にその他の深海棲艦が湧き続けるなら
広さによってはたった一体を探すのどえらい大変な事になる


としあき : 15/06/06(土)20:00:56

現状海限定のゴッドイーターみたいな感じかも知れない


としあき : 15/06/06(土)20:03:10

BCは何が起こるかわからんし有効かもわからんから
それなら核でいいんじゃねって思うわ
何が起こるか解ってて一定の効果が見込める核の方が
なんぼかマシじゃない?


としあき : 15/06/06(土)20:22:53

近代兵器とか言ってる場合じゃない
おきしじぇん何とかの使用を検討するレベル


としあき : 15/06/06(土)20:29:52

無制限と言っても大挙して押し寄せて来るのか
継続的に波状攻撃仕掛けて来るのかで違ってくるし
前者だと100%勝ち目は無いから後者だと思うけど


としあき : 15/06/06(土)20:37:44

現代兵器が効かないのに
艦娘の拳銃レベルの砲撃が効くのはなぜなんだ


としあき : 15/06/06(土)20:39:46

>現代兵器が効かないのに艦娘の拳銃レベルの砲撃が効くのはなぜ
スト魔女を参考にするなら
艦娘や艤装による謎パワーを込めた砲弾
でしかダメージが与えられない
でどうにかなる


としあき : 15/06/06(土)20:39:53

>現代兵器が効かないのに艦娘の拳銃レベルの砲撃が効くのは
あいつら幽霊みたいなもんだから物理攻撃が無効なのかもね
似たような艦娘の武器と妖精さんなら攻撃が当たるのかもしれん


としあき : 15/06/06(土)20:40:25

>現代兵器が効かないのに艦娘の拳銃レベルの砲撃が効くのはな
謎パワー
対深海棲艦ダメージ500%とか付いてるんだよきっと
まあ、現代兵器でも倒せるんだけど割に合わない
ってのが一番無難じゃない?
艦娘の弾薬とミサイルじゃ費用を比べるまでもないだろうし


としあき : 15/06/06(土)20:55:03

>艦娘の弾薬とミサイルじゃ費用を比べるまでもないだろうし
金さえ出せば艦娘は死なずに済むのか
でも艦娘を使うのは本当に安く済むの?
艦娘が死んだら遺族にある程度の金払わなきゃならんし
謎技術の兵器とか下手したら現代兵器より高くつきそうじゃね


としあき : 15/06/06(土)20:57:37

>下手したら現代兵器より高くつきそうじゃね
艦娘が人間じゃないから賞恤金とか払わなくてもいい可能性


としあき : 15/06/06(土)20:57:47

>でも艦娘を使うのは本当に安く済むの?
現実の話をするのも無粋だけど
近代兵器で安全に1-1クリアしようとしたら億単位の運用費がかかるぞ


としあき : 15/06/06(土)20:59:59

>現実の話をするのも無粋だけど
>近代兵器で安全に1-1クリアしようとしたら億単位の運用費がかかるぞ
艦娘を一人作るのに何兆円掛かるんだ


としあき : 15/06/06(土)21:01:09

>艦娘を一人作るのに何兆円掛かるんだ
近代兵器は1発数百〜数千万だが
兆単位って小学生か


としあき : 15/06/06(土)21:05:16

>現代兵器より高くつきそうじゃね
個人的にガンスリーガールみたいな感じな気もする
それぞれの名前が艦の名前になってるように
元の戸籍とかを完全に排除して艦娘として登録してるとか


としあき : 15/06/06(土)21:11:56

>現代兵器より高くつきそうじゃね
艦娘なら一人だが
軍艦だと数百〜数千だぞ


としあき : 15/06/06(土)21:13:07

>軍艦だと数百〜数千だぞ
しかも乗ってるのは軍のエリート精鋭大勢だからな


としあき : 15/06/06(土)21:41:39

>下手したら現代兵器より高くつきそうじゃね
上で何度も出てるが通常の軍艦1隻沈んだら
数100〜5000人死ぬからね
遺族手当だけでも馬鹿に出来んぞ


としあき : 15/06/06(土)20:38:17

上のレスでちょっとあったけど深海棲艦て普段潜ってるの?
名前的にはそれっぽいけど


としあき : 15/06/06(土)20:51:45

拳銃レベルって設定してるからおかしく感じるんだろう
上で散々やってるのはあのサイズで
戦艦クラスの火力をお互い持ってるって前提で話してるし


としあき : 15/06/06(土)20:59:24

素体が人間なら遺族も存在する事になるけど
そこはそれぞれの提督の世界で設定が違うから


としあき : 15/06/06(土)20:59:26

深海勢が進出した地域・海域は瘴気で汚染される
これを放置するとどんどん濃度が増して
より強力な深海棲艦が発生するようになる
ただし瘴気の濃い海域は大戦時の記憶(情報)も
濃い為希少な艦娘と邂逅しやすい
敵を撃破すれば回復のために瘴気を消費するさせられるので
定期的に狩る必要がある
無限湧きはこんな感じでどうかね


としあき : 15/06/06(土)21:05:06

艦娘の素体となるのは格安で量産されたクローン人間である
その素体に武装を施し、肉弾戦闘を行う事で従来より安価で
大量の駆逐が出来るようになった
とか


としあき : 15/06/06(土)21:10:25

そもそもあの艤装ってのも相当怪しい兵器だわな
明らかに性格が向いてないのに生死のかかった戦場に行けるんだから
感覚が麻痺したりする変な麻薬効果とかあるんじゃねえか


としあき : 15/06/06(土)21:11:49

艦娘の建造費用とかそれこそお前の世界で処理しろよとしか…
説得力のある見積もり出してくれるなら話は違うけど


としあき : 15/06/06(土)21:19:07

わざわざ軍艦使わなくとも深海棲艦の攻撃が届かない宇宙から
神の杖でも連射すればいいんじゃ


としあき : 15/06/06(土)21:31:17

>神の杖でも連射すればいいんじゃ
津波で沿岸の都市が壊滅だな
そして潜れる深海棲艦は無傷と


としあき : 15/06/06(土)21:43:15

>そして潜れる深海棲艦は無傷と
そこは動かない深海側の泊地狙いでいいんじゃね


としあき : 15/06/06(土)21:44:37

>連射すればいいんじゃ
落とす物を打ち上げるのもタダじゃないぜ


としあき : 15/06/06(土)21:54:37

>連射すればいいんじゃ
座標指定出来るのだろうか


としあき : 15/06/06(土)21:32:12

ゲーム的には条件満たさなきゃ絶対に沈まんし
大破しても修復材あれば即復帰できるからのう


としあき : 15/06/06(土)22:08:56

そもそも神の杖ってまだ構想段階のトンデモ兵器じゃないのか


としあき : 15/06/06(土)22:19:21

艦娘の兵装は霊子みたいなモノを帯びているから通用するんだろう
朝霧の巫女に出てきた九十九神化した旧日本軍の兵器
みたいな感じで
妖怪化した武器だから妖怪を傷つけられるみたいな感じ
現代兵器はそういうのが無いから
深海棲艦の本体にダメージが通らないのではないかと思う


としあき : 15/06/06(土)22:26:10

これを作ろう(提案


としあき : 1506/06(土)22:28:16

>これを作ろう(提案
コレは経費が掛かる割りに意外と威力無いし…
それなら神の杖を実用化するほうがマシじゃない?


としあき : 15/06/06(土)22:26:25

よく、艦娘の扱いが悪いみたいな話があるが
対抗手段が艦娘以外無い状況ではそれはないと思うぞ
仮に反対派が居たとしても、
だったら成果を出して証明しろって
初戦で懲罰艦隊みたいのを組まされて
特攻よろしく全滅していそうだし


としあき : 15/06/06(土)22:42:42

深海棲艦てかなりやばい存在だったんだな
上位陣は知能もあるし厄介極まりない
そもそも人型サイズで
大和級の装甲と火力持ってるのもいるんだよな・・・


としあき : 15/06/06(土)22:48:45

>深海棲艦てかなりやばい存在だったんだな
>上位陣は知能もあるし厄介極まりない
それでも霧に比べりゃまだマシだがね


としあき : 15/06/06(土)22:51:01

>それでも霧に比べりゃまだマシだがね
あいつら長火力な上にSSTOすら迎撃しやがるからな・・・


としあき : 15/06/06(土)22:53:27

>あいつら長火力な上にSSTOすら迎撃しやがるからな・・・
艦これの世界だと高高度での航空輸送は生きてそうだね
とはいっても海運が瀕死の状態っぽいから資源がやばそうではあるけど


としあき : 15/06/06(土)22:46:05

最近のは火力も装甲も大和越えてる気がするぞ


としあき : 15/06/06(土)22:48:09

近代兵器となるとやっぱりコストがネックよね…


としあき : 15/06/06(土)22:51:34

船だけじゃなくて陸も居るわけだしな


としあき : 15/06/06(土)22:51:51

このあたりの疑問がアニメで説明されると期待してたんだがなぁ
勝手にサーヴァントみたいなもんだと思ってるが


としあき : 15/06/06(土)22:54:39

対話できる霧のほうがマシとも


としあき : 15/06/06(土)22:56:36

>対話できる霧のほうがマシとも
あれ船の形してるだけの
オーバーテクノロジーの宇宙船みたいなもんじゃないですかー


としあき : 15/06/06(土)22:57:43

>対話できる霧のほうがマシとも
兵器の質から言ってあっちのほうが遥かにやばいよ
劣勢ながら対抗できてるだけまだ深海のほうがマシだと思うがねぇ


としあき : 15/06/06(土)22:55:43

霧の場合はあの状況でも国家維持出来る程度の地力が
人間側にもあるから何とも言えん
いざ相対した時のタチの悪さでは、霧に軍配上がるだろうけど


としあき : 15/06/06(土)22:56:28

霧はコアの数が限られてるだろうし
撃破する手段さえあるなら確実に減らせるかな
それが大変というか無理だけど


としあき : 15/06/06(土)23:04:13

アルペジオ世界は現代より兵器の技術進んでるけど
全く太刀打ちできてないからねぇ・・・


としあき : 15/06/06(土)23:46:02

>アルペジオ世界は現代より兵器の技術進んでるけど全
日本の手持ちで最強の駒である白鯨に
最高の船員を乗せて資源とか考えずに振動弾頭を量産すれば
ようやくワンチャンが狙えるってレベルだからねえ
逆に霧側は
重巡一隻で日本の主要都市を同時に壊滅させる事が出来る火力だし


としあき : 15/06/06(土)23:04:13

インベーダーと深海棲艦って似てる気がする


としあき : 15/06/06(土)23:08:44

>インベーダーと深海棲艦って似てる気がする
まあそっちもゲッター線兵器使えば対抗できるからね
逆に言えばゲッター線が無い世界じゃきついだろうけど

引用元:ふたばちゃんねる
ttp://www.2chan.net/



1号:
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コメント

コメント一覧

    • 1. 名無し主義の提督さん
    • 2015-06-08 12:48:44
    • 長い 三行
    • 2. 名無し主義の提督さん
    • 2015-06-08 13:37:46
    • 全長2mチョイで軍艦並みの火力装甲持ってる時点で相当脅威だわな 普通の軍艦なら人vs人の格闘戦できる距離まで踏み込まれて速攻アボンしかねんし
    • 3. 名無し主義の提督さん
    • 2015-06-08 14:57:16
    • 世界観を掘り下げるのはこの手のモノの醍醐味。 深海勢相手に普通の人間が有視界戦闘するとSAN値が下がって発狂するってのはどうだろう。
    • 4. 名無し主義の提督さん
    • 2015-06-08 15:34:23
    •  深海棲艦に「兵器のコピー能力がある」っていう設定を追加すれば、各国軍隊がミサイルとかの最新兵器を使えない理由になるぞ。
    • 5. 名無し主義の提督さん
    • 2015-06-08 15:58:43
    • 〇四二三事変の設定が秀逸すぎてもうあれが公式でいい気がする
    • 6. 名無し主義の提督さん
    • 2015-06-08 17:27:49
    • つーかヲ級艦載機が小さすぎてミサイル当たらんという話があるけど近接信管は何処いったの? 当たらなくても信管爆破で破片ばら撒いて叩き落とせばええやん
    • 7. 名無し主義の提督さん
    • 2015-06-08 18:13:12
    • 現代兵器が通用するとしても、深海棲艦って陸上拠点が必要なわけじゃないから いわば海でゲリラ戦してるようなものでしょ 軍隊でも戦えば勝てるけどまず見つけられなかったのでは? 羅針盤を除いてね・・・
    • 8. 名無し主義の提督さん
    • 2015-06-08 18:31:28
    • ○的が小さい ○のにWW2の軍艦と同レベルの火力、耐久力、速力、航続力をもつ ○倒しても倒しても現れる ○人型という形状上浸水しての沈没ということが起きず、相手が粉々になるまで火砲を集中させないといけない ○死を恐れない ゲーム的に分ってることから類推するとこんなとこになるのかな 的が小さければGPSで誘導しようと外すのは容易なんだろうし、砲弾をイージスシステムで撃ち落とせるかというと…だろうし、 そもそも人一人が軍艦並みの耐久力という時点で悪い夢としか
    • 9. 名無し主義の提督さん
    • 2015-06-08 18:45:44
    • それぞれの作品で設定違うからなぁ・・・ 陽炎:強くなるほど小さく(人間大)になる。 瑞の海:そのままでかくなる。(ル級が100mサイズ) 吹雪:艦娘と交渉可能・人間の文化を理解している。(MI作戦E-6・北方棲姫)
    • 10. 名無し主義の提督さん
    • 2015-06-08 19:32:08
    • そういう設定を表に出さないから妄想が捗っるってのは 人気が出た大きな要因だとは思うけどな。 フロム脳にはたまらんぜ
    • 11. 名無し主義の提督さん
    • 2015-06-08 20:13:25
    • 怨念めいた高密度のEN体みたいなもんだと思っている>深海凄艦 近代兵器で破壊できるけど再構築されちゃうみたいな。 で、抑止力として艦娘登場という脳内設定。 深海凄艦が軍艦の形をとったのはたまたまで。 なんとかしなきゃと思う艦霊が形をなす前に日本上空に飛び立ち現代の情報を収集しようとしたところ、何故か秋葉上空へ。そこで圧倒的な情報量が艦霊に注がれ吹雪爆誕。 パンツ!ぱんつです! という厨二設定
    • 12. 名無し主義の提督さん
    • 2015-06-08 22:08:16
    • 敵は無限に湧くが、人類側は数百万の群でどうにか均衡を保っている でいいんじゃない
    • 13. 名無し主義の提督さん
    • 2015-06-09 00:33:30
    • 神を殺すように深海棲艦を殺せ。それで深海棲艦に勝てる。
    • 14. 名無し主義の提督さん
    • 2015-06-09 08:51:58
    • あれじゃね? 現代兵器で倒すと5分でポップするから、水際の防衛にしかつかえない。艦娘だと日本を護った(護ろうとしていた)英霊たちのお陰で倒せるとか。 まあこれだと海域までは現代の船でいって、そこから作戦開始が理想系になるけど
    • 15. 名無し主義の提督さん
    • 2015-06-09 16:26:51
    • 海域まで一切敵に教われないならそれで良いけど船に乗ってる状態で襲われたら被害増えるだけだからなあ
    • 16. 名無し主義の提督さん
    • 2015-08-21 01:15:29
    • ※4 それだと恐らくまだ艦娘ができていなかったであろう初戦で現用艦が既にミサイル撃ってるだろうから深海棲艦の主力火器がミサイルになってる筈なんだよなぁ……。 ※8 一応昔米海軍で5インチ砲弾を5インチ砲やCIWSで迎撃する実験をやったらしい。迎撃にも成功してるそうだ。 「あくまで実験だ」と言われてしまえばそれまでだが。 問題は深海棲艦の発射する弾が5インチなら本当に「5インチ」なのかどうかだな。等身大まで縮小されてたらまずFCRで捕捉できないので遠隔手動操作による光学照準に頼るしか無く、当然迎撃なんかできない。ただ艦載機くらいは補足できるかもしれない。 深海棲艦本体にしても的が小さかろうが探知自体は可能な筈。無駄に凹凸多くてレーダー波もボートより返しそうだし。ただ単純なサイズの関係上水平線に隠れる時間が長いんで探知可能距離は結構短くなると思う。 シークラッターに関しては航行速度次第か。数十ノットも出ていればドップラーシフトで深海棲艦の反射波だけ抜き出せる。勿論静止(或いは数ノットの低速)状態では余程波が穏やかじゃないと難しそう。 勿論これらの仮定全部すっ飛ばして「不思議パワー」が働いてる可能性もあるので、そうなれば現用兵器は輸送艦程度にしか使えない。
    • 17. 名無し主義の提督さん
    • 2016-02-12 13:34:53
    • 科学的とか言いだしたら、立った体勢のまま浮いているのもありえない。 立った状態で沈まないなら、もし、撃破されて倒れても、絶対に沈むことはないだろう。普通は横になる方が浮くからな。 体の大きさ・重量の割にスクリュー小さすぎ。 靴に模型用モーター取り付けて、人間を30ノットまで加速できるかと言えば、まあ、不可能。 さらに、スクリューの位置が浅すぎるだろうな。
    • 18. 名無し主義の提督さん
    • 2016-05-24 00:11:26
    • 現代兵器関係無いけど、対G兵器なら通用すると思うのは気のせい?メーサーとか
    • 19. 名無し主義の提督さん
    • 2016-07-18 00:48:16
    • 謎能力で一定範囲の電子機器を狂わせる。 当然ミサイル無効、射撃レーダー無しで捕捉も難しい。爆撃しようにも戦闘機も近付けない 。 艦娘だけが回る羅針盤と妖精レーダーで対抗出来る。 深海棲艦は陸では生きられないが、沿岸に拠点を作れば陸を侵食して勢力を拡大できる。 こんな感じかな?
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