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としあき : 15/04/30(木)00:54:47

 
お札システムって文句を良く聞くけど
個人的には嫌いじゃないんだ
いろんなキャラどう使うかを考えながらやるほうが楽しくない?
うちの鎮守府が広く浅く育ててるからってのもあるけど 


としあき
 : 15/04/30(木)00:56:54

改二追っかけてるだけで戦力十分だし
困った事はないしそんなに嫌いではないな


としあき : 15/04/30(木)00:59:05

通商破壊とか泊地攻撃とか攻略作戦とか
要求される艦隊編成が最初から解ってるならお札は良いと思う
wikiがあるから後発組なら問題ないけど


としあき : 15/04/30(木)01:00:36

戦力整ってくるとその気持はわかるな
ほぼ全員が出払うガチの勢力戦や!!って燃えるし

ただ、主力が60位で2軍が30,20ってレベルの提督にはあまりにも酷AL/MIがそんな感じでトラウマになるには十分だった


としあき : 15/04/30(木)01:03:24

ALMIの支援艦隊にまで付くシステムのままだったらクソだったけど
渾作戦以降の現システムならまあいいんじゃないか
新規は丙で気にせずに逃げれるし最深部は総力戦出来るしな


としあき : 15/04/30(木)01:03:58

「色んな艦を使ったり自分の艦隊の編成割り振りをあれこれ考える」
という面は確かに面白いんだけど
後々どういう艦が必要になるかの情報次第なのが一番の問題よな
幅広く揃えるというラインにすら立てない初心者に対して
厳し過ぎるのは難易度変更で解決したが
ウンエイリニンサンの方針からして
少数の艦だけでなく幅広く色んな艦を使って欲しい
と思ってるのは分かるんだが
それを実現するのに中々難儀してる


としあき : 15/04/30(木)01:05:23

艦種編成による羅針盤が無いなら
複数方面お札でも編成する楽しみあるから良いけど
ルート固定に何が要求されるか手探りなのが厳しい


としあき : 15/04/30(木)01:08:10

最終決戦全力で行けるなら悪くないよ


としあき : 15/04/30(木)01:11:52

>最終決戦全力で行けるなら悪くないよ
まあこれかな


としあき : 15/04/30(木)01:08:16

情報って重要なんだなって痛感しました


としあき : 15/04/30(木)01:16:15

そういや今回のE3〜E5で難易度リセットすると
札はどうなんの?付いたまま?


としあき : 15/04/30(木)01:20:05

支援艦隊にも出せるようになったし
最終海域は全力出撃できるし
これくらいなら悪くないよ


としあき : 15/04/30(木)01:24:26

最初から最適解の編成わかってるなら札でも良いんだけどね
ちょっとメンバー入れ換えてこの戦術試してみるかってできない


としあき : 15/04/30(木)01:27:51

夏レベルならまだしも今回もこの前の奴もきつくなかったし別にいいよ


としあき : 15/04/30(木)01:33:35

札外す方法はあった方がいいと思う
ゲージリセットしたら外せるとか
そうじゃないと結局先行組の情報待ちになるから


としあき : 15/04/30(木)01:34:53

>札外す方法はあった方がいいと思う
>ゲージリセットしたら外せるとか
>そうじゃないと結局先行組の情報待ちになるから
これは念
先行組に全部任せるの前提は良くない


としあき : 15/04/30(木)01:40:06

イベントで札付けられると今回はそれっきりってのがな…

戦力の割り振りがあるゲームは他にもあるが
大体セーブがあるから詰まったらそこからやり直せるし
こっちは失敗したらリカバリが厳しい上に
貴重な新装備や新艦娘の入手機会だから


としあき : 15/04/30(木)01:40:08

必要な艦が後でわかっても取り返しつかないからなあ・・・


としあき : 15/04/30(木)01:42:26

戦力資材の有り余ってる先行組は優越感を味わえて
情報揃ってから攻略する後発組は効率のいいプレイングが出来る
非常によく出来たシステム


としあき : 15/04/30(木)01:43:45

特定艦ルート以外クリアできないようなバランスじゃないんだし
各艦種の主力残すようにしてけば大して困らんけどなあ


としあき : 15/04/30(木)01:43:48

ゲージリセットで札外すのは良いと思う


としあき : 15/04/30(木)01:43:50

今回みたいに丙は札なしにしてくれてると
ルート確認とかは資源消費だけでできるようになったね


としあき : 15/04/30(木)02:02:18

丙でも出ると聞いたけど真偽は分からん


としあき : 15/04/30(木)02:07:40

俺は先人の踏みしめた道を歩くだけだから困る事もない


としあき : 15/04/30(木)02:10:08

今回は丙という御札無効化システムもあるから
幅広いレベルの提督が楽しめていいと思う


としあき : 15/04/30(木)02:20:21

ってかイベント24時間も経たずに隠しルート見つかったり
最終回域の情報出る時点でな
猫で足止め食らえばE1やってる途中で
最終回域までの情報まで出揃ってしまうというね


としあき : 15/04/30(木)02:46:02

出すもんの消費速度速すぎて作る側はしんどかろう


としあき : 15/04/30(木)02:55:45

普段出番のない二軍三軍を使えるから
お札システム結構好きなんだけど
それでもうかつに試行錯誤できないのはなんかなあと思う


としあき : 15/04/30(木)02:56:17

まあいきなりE7追加とかやってこない限りは問題ないさ


としあき : 15/04/30(木)03:04:04

つまり最初の3回くらいは札つかないで回れる
お試し期間実装しろでおk?


としあき : 15/04/30(木)03:05:10

今のシステムだと同じ艦複数育ててる人が有利すぎるから
個人じゃなくて艦名単位でお札貼られるようにしてほしい
あと操作ミスで詰むのは悲しすぎるから
お札剥がす手段はやっぱり欲しい


としあき : 15/04/30(木)03:17:16

>今のシステムだと同じ艦複数育ててる人が有利すぎるから
この考え方はさすがにおちつけ


としあき : 15/04/30(木)03:12:58

E-1掘りに行こうとした水雷戦隊で間違えてE-3行っちゃったので
仕方なく今レベリングしてます


としあき : 15/04/30(木)03:33:13

13年秋から全てイベント制覇してるけど
同じ艦が複数欲しいなんて思ったこと一度もないわ


としあき : 15/04/30(木)03:47:16

色んな艦使わせるためのシステムなのはわかるけど
なら一部の完全下位互換になっちゃってる子をもう少しなんというか…


としあき : 15/04/30(木)04:09:51

>なら一部の完全下位互換になっちゃってる子をもう少しなんというか…
全部横並びのゴール楽しいか?


としあき : 15/04/30(木)04:12:40

>なら一部の完全下位互換になっちゃってる子をもう少しなんというか…
だから今回E5で最上型にスポット当たったじゃん


としあき : 15/04/30(木)04:03:14

札に文句言えるのは情報なしで攻略する先行組だけだと思う
情報出揃えば敵の編成考慮して逆算して振り分けられるからね


としあき : 15/04/30(木)04:12:46

性能低いのを愛とか言って使うのが絶対正義になって久しいのに
性能差のカバーなんてまずないだろうよ


としあき : 15/04/30(木)04:17:07

性能が凡庸でもキャラが好きだったらイベントで活躍させるし
ある程度はそれができる難易度だもんな


としあき : 15/04/30(木)04:20:31

スキルとかあれば能力低いけど
スキルが強いみたいな事もできたんだろうけど
このゲームじゃそういうの望めないし文句言ってもどうしようもない
一応今回のイベントは前よりは編成に遊びが効くんじゃないか


としあき : 15/04/30(木)04:21:07

性能差はある種ゲーム性でもあるからしゃーない

引用元:ふたばちゃんねる
ttp://www.2chan.net/



1号:
 最終階域では御札が解除されるし、
 今回くらいの難易度なら御札も全然アリじゃないかな
 と個人的には思っていますが皆さんはどう思われます?


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コメント

コメント一覧

    • 1. 名無し主義の提督さん
    • 2015-04-30 21:18:45
    • 愛は全てを制す。 だから、僕に熊野をください。 なんで鈴谷四人出て一人も 来てくれないん?
    • 2. 名無し主義の提督さん
    • 2015-04-30 21:24:23
    • E-5に札を付ける意味がどれほどあるのだろう
    • 3. 名無し主義の提督さん
    • 2015-04-30 21:29:06
    • (カンスト間近の)嫁含む一軍を使うのを我慢し、 不測の事態に備え二軍以下をコツコツ育成してきた提督たちにとっては 成長した二軍たちのお披露目会になって良いと思う そして出し惜しみしすぎて結局嫁の出番が無さそう
    • 4. 名無し主義の提督さん
    • 2015-04-30 21:37:29
    • 今回はスレでも出てるが ・支援は制限なし ・難易度で無効化可能 ・最終決戦は無効 こんだけやってんだから、これで文句言うヤツはもう何やっても文句言う。 第一初実装ならまだしももう3回目だぞ、少なくとも甲を視野に入れられる提督ならこの前提で日頃の艦隊運用しとけよ
    • 5. 名無し主義の提督さん
    • 2015-04-30 21:46:03
    • 現在実装されてる艦をダブり無しで1隻づつ保有してるとして、主力艦をカウントすると 戦艦13+2(低速4、高速7、航戦4) 正規空母9+1 軽空母9(うち低速4) 重巡19(うち航巡6) 軽巡22(うち雷巡3) 駆逐いっぱい こんだけ居て足りなくなることはまず無いべや。 下位互換うんぬんとは言うが、最終マップ以外はオーバーキルな火力は要らないし、むしろ着弾観測がある今となっては古鷹型や青葉型重巡、軽巡でも必要十分な火力は出るし。
    • 6. 名無し主義の提督さん
    • 2015-04-30 21:50:09
    • ありだよあり!ありをりはべりいまそかり…
    • 7. 名無し主義の提督さん
    • 2015-04-30 22:19:00
    • 誤出撃を防カバー出来るように出撃だけでは札つきにならず ゲージを撃破したら付くようにすればルートや編成を調整しながら攻略出来る それと掘りに入ったら札関係無く出陣出来るようにしてくれ
    • 8. 名無し主義の提督さん
    • 2015-04-30 22:21:04
    • むしろ最終で全部つかえちゃったらこのシステム意味が無い
    • 9. 名無し主義の提督さん
    • 2015-04-30 22:35:05
    • まぁ確かに、先行組(の攻略組)に依存している感はありますな 先の情報がない時点では、適当に選んだ艦で行くほかないし
    • 10. 名無し主義の提督さん
    • 2015-04-30 22:39:28
    • 同じ艦複数育てなきゃいけないような難易度になったら文句言うけど、今のとこ普通にクリア出来る難易度だしな
    • 11. 名無し主義の提督さん
    • 2015-04-30 22:51:24
    • いいと思う。 自分の弱いところも再確認できるし
    • 12. 名無し主義の提督さん
    • 2015-04-30 22:52:44
    • せっかくのイベントだから早く遊びたいけど、後から有利な編成見つかったら嫌だなって人はなかなか遊びにくくなっちゃうよね。 これはちょっとマイナスポイントかな? 俺は後から発覚してもまあいいやって割り切って遊んでるが、怒ってる人もいるからなあ… 戦略性や難易度は札ありの方があると思うけど、色々試して出撃したいって人には不評だろうね、札。
    • 13. 名無し主義の提督さん
    • 2015-04-30 23:29:26
    • 社会人でも2,3日でクリアできる難度だし文句はないですね 日頃コツコツやってきた成果を発揮する場なわけだし参加したら誰でもクリアできる難度なんてゆとり過ぎると思う
    • 14. 名無し主義の提督さん
    • 2015-04-30 23:34:19
    • お札は今回上手く設定されていると思う。 ALMIは史実を鑑みて、トラウマLvで良かったと今でも思っている。
    • 15. 名無し主義の提督さん
    • 2015-05-01 01:32:47
    • お札は丙には適用されないし、まあいいんじゃないかね 古参としては、甲は最終マップまで拘束されるぐらいでも全然構わんのだが
    • 16. 名無し主義の提督さん
    • 2015-05-01 03:19:43
    • 札がなければ使われる事のない90台の4軍、5軍の娘とかいるんで 札はあった方が使ってあげられる機会増えて嬉しいかな
    • 17. 名無し主義の提督さん
    • 2015-05-01 06:45:27
    • 初心者に優しい作りになってりゃいいかな スレにもいるみたいだがAL/MIの三週間前に着任した俺もトラウマになった 今じゃ半分笑い話にしてるけど、それでもかなり慎重になるから苦しいよ 好きなキャラをとことん使うのが好きな人間だから尚更ね
    • 18. 名無し主義の提督さん
    • 2015-05-01 07:42:41
    • お札がなければ編成が偏るだろうし かといってあればあったで面倒
    • 19. 名無し主義の提督さん
    • 2015-05-01 09:53:43
    • 札の何がいいんだ? 確かに戦力の分散考えないと詰むけど、それが却って出撃する艦娘の固定化に繋がってるんだが。 札無い方が色々試行錯誤できて、色々な艦娘を出撃させることができたんだが。
    • 20. 名無し主義の提督さん
    • 2015-05-01 10:14:42
    • 同時展開してる作戦とかシチュエーション考えるの好きだから札自体はだいすきだけど 今回のはあまり関係なかったから残念 総力戦であってほしい最終面に影響しないってのと丙で影響しないんだったらどんどんこいかな あとはE2AE2Bみたいにして同時にやらせてもらえるといいけど色々面倒だろうな
    • 21. 名無し主義の提督さん
    • 2015-05-01 10:17:32
    • 戦力の割り振りを考える必要が出て楽しいと思う。 兵站と練度の充実だけして後はお祈りするだけなんてつまらん。それだと提督らしいことほとんどしてないし、これくらい戦略要素が欲しいよ。
    • 22. 名無し主義の提督さん
    • 2015-05-01 10:33:04
    • 色々試してみようっていうのが出来ないっていうのは残念かな。 固定要因発見されても後の祭りとかあるあるだし。 難易度調整としては面白いと思うけどな。 今回ヌルかったのはその辺の反応みてどうするかっていう 運営がユーザーの反応見ようって魂胆が見える
    • 23. 名無し主義の提督さん
    • 2015-05-01 11:25:16
    • 今回でいえば、E1~4は攻略隊で掘り可能 E5は最精鋭で出撃、E6は全戦力投入でお札があっても問題ないだろ お札イヤ、丙もイヤ、ってのは論外
    • 24. 名無し主義の提督さん
    • 2015-05-01 12:17:28
    • 戦力が揃ってない初心者提督には丙という選択肢があるし問題ないと思うけどなー 俺はお札は賛成かな。信長の野望とかやってて思うけど、限りある戦力を振り分けるのは楽しい。 あと普段使わない艦娘も使えて新しい魅力にも気づけるし
    • 25. 名無し主義の提督さん
    • 2015-05-01 13:32:07
    • 札が無かったら嫁艦しか使わないだろうし、これぐらいで丁度いいや 普段使わない下位互換や牧場用のダブりを使えて十分満足だわ あんまりヌルいヌルい言うとレイテ・マリアナで地獄を見るぞ
    • 26. 名無し主義の提督さん
    • 2015-05-01 14:07:16
    • 秋以降は特に不満は感じないけど※20とほぼ同じ意見かな 一方で14夏は試行に制限が掛かるのに初っ端から高難度だった事と、それまでのプレイングに無かった「残存兵力」という概念をいきなり持ち込んだ事が不満だったけど 贅沢言わせてもらえば「札が付く納得出来る理由が欲しい」って事くらい
    • 27. 名無し主義の提督さん
    • 2015-05-01 14:53:51
    • 艦種によるルート固定は良いが、特定艦によるルート固定はやらない方が良いのかもね もしくは事前にアナウンスして匂わせとくとか? まあ今回くらいの難易度なら問題無いが
    • 28. 名無し主義の提督さん
    • 2015-05-01 15:07:00
    • E-6ラスボス位しか難しい所の無いイベントなんだし 最後に全員投入出来るならE-2からお札付きでも十分だったよ
    • 29. 名無し主義の提督さん
    • 2015-05-01 16:39:01
    • 起用を考えるが楽しいのでgood 育成してないのはそいつが悪い。 以上
    • 30. 名無し主義の提督さん
    • 2015-05-01 17:00:02
    • お札もだが、ある程度の「艦種」縛りはともかく、「特定艦」でルートの 優遇措置 (前回の香取、あきつ丸、明石、野分、舞風、今回の最上型での 特定ペア) があるのは艦のドロップ・建造が運任せなので揃わないとつらい
    • 31. 名無し主義の提督さん
    • 2015-05-01 17:11:02
    • 2正面作戦はRPGとかアクションゲームのスイッチ系謎解きみたいに 片方のゲージがリセットされるかわりにお札も剥がれるような仕様にしてほしい 海域名もE4AとE4Bみたいな感じで、両海域クリアで 初めて報酬が貰える仕組みにしてさ
    • 32. 名無し主義の提督さん
    • 2015-05-01 17:53:12
    • 今回に限って言えば、別に札があってもなくても変わらんからなあ E-3、E-4はLv30~40くらいの3軍でも余裕だし E-5すら、別にルート固定しなくても勝てるし
    • 33. 名無し主義の提督さん
    • 2015-05-01 20:28:39
    • 難易度と合わせて、だいぶシステムとしてこなれてきた感じかな 今回に限って言うなら、甲は最終海域も札付きは海域投入不可・支援可くらいでも良かったかも知れん、そうすれば乙との差別化も図れたんじゃないかな ちょっと脇道だけど、特定艦ルートは面白いから今後も欲しい 「ゲームが史実を知るキッカケになれば」ってコンセプトもあることだし、事前に史実をあたっておくとゲーム攻略のヒントになるってのはイイ とかいって、最上型出払ってて恩恵に与れなかったクチなんだけどwでも、特定艦が攻略の決定的切り札ではないからね
    • 34. 名無し主義の提督さん
    • 2015-05-01 22:07:51
    • いいんだけどせめて 全ての海域のゲージリセットと引き替えに お札解除くらいはあっても良いと思う
    • 35. 名無し主義の提督さん
    • 2015-05-01 22:21:44
    • 戦力の配分考えるのがね 正直、面倒臭いな 夏イベントで前半に戦力投入しすぎて失敗した教訓から 今回は、思いっきり出し惜しみして、今だにE3クリア出来ず 練度が低い編成なんで大破しまくるな。
    • 36. 名無し主義の提督さん
    • 2015-05-02 05:19:46
    • お札は大好きなんだが、今回のE-3とE-5の関係は残念だった。 あれでは先行組提供の情報に対する後発組の依存度を助長してしまう。 史実で最上型4隻が最も輝いたベンガル湾通商破壊戦。これをモチーフとするE-3に 最上型を全部突っ込むとE-5が結構不利になってしまうという。別の救済措置は あったにしても、同じ罠に落ちる可能性はかなりある。 戦史を参考に自分なりに考えて編成する。この動機を奪うような個艦しばりはマズイと思う。艦これの魅力のひとつは史実に対するリスペクトだったと思っていたのだが。
    • 37. 名無し主義の提督さん
    • 2015-05-02 05:20:56
    • 札ありでルート固定要員を使った後に分かるのは怖い。 でも固定要員が分かって、複数分かったし使ってた訳じゃないけど、片割れのしか育ってないとかなって意味ないじゃん、ってなったし、艦種と速力以外で固定は微妙。(札なしでもまあ) でもそれ以上に札ありだと下手に出撃できなくなるのが一番つらい。試すのも出来ないし、先の面で必要な艦が分からない内は進みづらい。 >>31の形式みたいなのだと先の面で必要な艦が分からない限り必要な艦を以前の面で使って困るのの対処は出来ないし、他の形式も浮かばないし、出撃制限を掛ける限りどうしようもない要素ではあるんだけど。 ただE○A、E○Bみたいな形式自体はやってみたいと思うし、むしろその形式で一面毎に札が付いて、1A2B3B4Aみたいな感じで面ごとに分派して集合してまた分かれて、で進めるのとかすごくやってみたい
    • 38. 名無し主義の提督さん
    • 2015-05-02 07:28:51
    • 正直札を付ける意味が中途半端すぎて要らない
    • 39. 名無し主義の提督さん
    • 2015-05-02 08:17:58
    • AL/MIは地獄だったが、今回は難易度によっては札無しにできるし、今後もおそらくそんな感じになってくだろうからいいと思うけどな
    • 40. 名無し主義の提督さん
    • 2015-05-02 08:51:19
    • 丙しか選べない初心者提督にかぎりイベントでの取得経験値が3倍にするとかしてドロップ以外でウマウマさせるのもいいかもしれないな
    • 41. 名無し主義の提督さん
    • 2015-05-02 14:05:05
    • お前らが楽しい楽しい言うから… 3軍まで出すと中堅提督には厳しいと思う
    • 42. 名無し主義の提督さん
    • 2015-05-02 17:56:01
    • 史実調べてルート固定艦割り出してとか悩むのが楽しかったなー ルート固定しなかったけど。 支援と最終に札縛りないのは助かった。 大和も武蔵も平たい装甲空母ももってないがALL甲できたし んまー、悪くないイベントだったな んじゃ、ローマ掘ってくるぅぅぅ
    • 43. 名無し主義の提督さん
    • 2015-05-02 19:45:56
    • 先行組の情報得てからやってる奴がほとんどなのに札の有無に文句をつけるのはどうなのさ日向
    • 44. 名無し主義の提督さん
    • 2015-05-03 01:22:24
    • まあ、ゲージ破壊時の艦娘に札がつくシステムならいいんじゃね 最小限の縛りでさ これを乙に採用して、甲は出撃即札、丙は札なしってのもいいんじゃね
    • 45. 名無し主義の提督さん
    • 2015-05-03 19:46:54
    • ボスを撃破したチームにお札がつくようにすればいいんだよ。 その海域を占領維持し続けているって風にさ。
    • 46. 名無し主義の提督さん
    • 2015-05-04 02:17:32
    • 横並びのゴール楽しいよ つかそれ先行ってる奴の優越感の為じゃんふざけんな 艦種で性能揃えろや
    • 47. 名無し主義の提督さん
    • 2015-05-07 04:00:54
    • ※20 そう?設定後付けしようと思えば普通にできる感じだったと思うけど リランカは無理を押して進出してるイタ艦を迎えに行くための足場だから攻略を遅らせるわけにはいかない、かと言って泊地姫を放置すれば残存戦力と増援部隊をまとめ上げて攻略部隊が後背を襲われる可能性がある ……とでも考えれば、攻略作戦や通商破壊との同時作戦なのも辻褄合うんじゃないかな 個人的にはAL/MIが初イベだったせいか出撃制限と連合艦隊が無いとイベやってる気がしないw
    • 48. 名無し主義の提督さん
    • 2016-04-08 15:57:48
    • そんな全員育ててる暇がないので札は辛い。 丙だけ札無しとかにしてくれないかな…
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