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としあき : 15/02/04(水)15:11:24

 
こんにちは、如月ちゃん 


としあき : 15/02/04(水)15:12:11

おは野良猫


としあき : 15/02/04(水)15:16:40

猫は太いな


としあき : 15/02/04(水)15:19:52

落ちろ!


としあき : 15/02/04(水)15:23:36

ずんぐりむっくりいいよね…


としあき : 15/02/04(水)15:44:48

GMが作った猫ちゃん


としあき : 15/02/04(水)15:46:18

カラーリングがかっこいいな


としあき : 15/02/04(水)15:46:42

蛇の目の猫ちゃん


としあき : 15/02/04(水)15:49:05

この頑丈そうで無骨な姿がいかにもアメリカン


としあき : 15/02/04(水)15:52:56

無線技術に裏打ちされたサッチウィーブを考案して
開戦当初のベテランゼロファイターに立ち向かうアメリカ海軍が好きだ


としあき : 15/02/04(水)16:21:01

後継機よりは愛らしい形をしている


としあき : 15/02/04(水)18:29:25

>後継機よりは愛らしい形をしている
F6Fはガンガン本土に機銃掃射やらかしてたイメージも相まって
隙の無い凶悪な見た目よね


としあき : 15/02/04(水)18:49:05

>F6Fはガンガン本土に機銃掃射やらかしてたイメージも相まって
米国では見た目がイケてない不人機だってみんなが


としあき : 15/02/04(水)18:51:05

>米国では見た目がイケてない不人機だってみんなが
俺としてはイケメン過ぎるP-51よりも
F6Fの方が愛嬌があって好きよ
出来杉君とジャイアンみたいな


としあき : 15/02/04(水)17:20:47

こいつとP-40とハリケーンはなんか立ち位置が似てると思う


としあき : 15/02/04(水)17:24:04

如月撃沈したパイロットはどうなったん?
島の航空隊は最終的に全機喪失したみたいだけど
島から脱出できたん?


としあき : 15/02/04(水)17:49:30

>島から脱出できたん?
今調べてみたら日本軍の捕虜になって上海の収容所に移送
戦争終結の年に移送中の列車から脱走して米軍に帰還
以後朝鮮戦争にも参加して2006年に亡くなってるみたいやな


としあき : 15/02/04(水)18:17:55

>如月撃沈したパイロットはどうなったん?
>島の航空隊は最終的に全機喪失したみたいだけど
>島から脱出できたん?
来襲した22機の日本機相手に2機を撃墜

如月撃沈

二航戦相手に大立ち回りを演じるも撃墜される

脱出して上陸部隊との陸上戦で戦死

名誉勲???受章


としあき : 15/02/04(水)17:36:54

実はコルセアやヘルキャットより
FM-2の方が戦局に貢献している説もある


としあき : 15/02/04(水)17:39:22

零戦よりちょっと劣る程度の性能だと思ったけど
ゲームとかだと結構硬い


としあき : 15/02/04(水)17:44:39

>零戦よりちょっと劣る程度の性能だと思ったけど
劣んないよ同等以上の性能があったけど
ゼロとの戦い方を知らなかっただけ
“ドッグファイトをするな”
ノモンハンと一緒やな…


としあき : 15/02/04(水)17:40:05

ゲームだと旋回性能が結構高い…


としあき : 15/02/04(水)17:50:35

>ゲームだと旋回性能が結構高い…
岩本勉さんの戦記でも
グラマンは意外に旋回性良くて手ごわかったって話が


としあき : 15/02/04(水)17:56:05

なにより日本側戦記読むとF4F固くて火吹かないんだよちくしょー
みたいな記述がことごとくあるよね


としあき : 15/02/04(水)17:56:41

7.7mmじゃうn


としあき : 15/02/04(水)18:03:07

>7.7mmじゃうn
これだけ撃って落ちなかったらやんなるだろな確かに


としあき : 15/02/04(水)17:59:07

あと敵の12.7mm六門は遠くからの盲撃ちでもガンガン当たる
羨ま怖いみたいなのもあるね


としあき : 15/02/04(水)18:19:37

海軍部隊が空中戦で撃墜した6,477機ののうち
4,947機はF6Fによって撃墜された 
本当かどうか知らんけれどこえー…


としあき : 15/02/04(水)18:31:44

>本当かどうか知らんけれどこえー…
そりゃ戦争末期でボーナスゲームだっただけじゃ
日本側は機体は零戦据え置きの上に錬度はダダ下がりな訳で


としあき : 15/02/04(水)18:24:42

ぐぬぬ


としあき : 15/02/04(水)18:31:12

零戦21型のライバルってこっちじゃないの


としあき : 15/02/04(水)18:32:11

ウェーク島のF4Fのパイロットの恐るべき
奮戦っぷりを知りたいならこれを読め
日本側の話もアメリカ側の話も載ってておもろいで


としあき : 15/02/04(水)18:33:58

F2A   F4F   F6F
かわいい←→つよそう


としあき : 15/02/04(水)18:42:54

ピンとこないから誰か零戦21型がザク1だったらで
色々例えてくれんかのぅ


としあき : 15/02/04(水)18:49:34

>零戦21型がザク1だったら
熊がボールで
猫がジム


としあき : 15/02/04(水)19:00:00

F6Fは面白みに欠ける外見だからなー
自分は好きなんだけど


としあき : 15/02/04(水)19:00:05

結局は物量だよ
零戦だって一対一ならヘルキャットに勝つチャンスはいくらでもあるし


としあき : 15/02/04(水)19:06:36

>零戦だって一対一ならヘルキャットに勝つチャンスはいくらでもあるし
それが2機対2機とか100機対100機とか大規模になればなるほど
編隊戦闘前提で訓練してるか?
とかそれを支える信頼できる無線やその他の機材はそろってるか?
とか単純な物量以外のソフト面の問題は寧ろ大きくなってくるんやな


としあき : 15/02/04(水)19:14:44

>結局は物量だよ
>零戦だって一対一ならヘルキャットに勝つチャンスはいくらでもあるし
F104でもF15相手に勝てるもんな


としあき : 15/02/04(水)19:20:37

>F104でもF15相手に勝てるもんな
マルヨンとF15って2対1じゃなかったっけ?
零観とP38のほうがいいかも
低空旋回戦に引き込んで排気タービン狙えば
7.7mmでも落とせるんやで


としあき : 15/02/04(水)19:36:57

>低空旋回戦に引き込んで
まあコレはおいとくとしても
>排気タービン狙えば7.7mmでも落とせるんやで
熟練パイロットじゃないと無理だな!


としあき : 15/02/04(水)19:16:14

>結局は物量だよ
>零戦だって一対一ならヘルキャットに勝つチャンスはいくらでもあるし
そういうのを戦力の集中の原則っていうのよ


としあき : 15/02/04(水)19:17:57

>零戦だって一対一ならヘルキャットに勝つチャンスはいくらでもあるし
ヘルキャットさんが巴戦に乗ってくれないと
手も足も出ないじゃないですかー


としあき : 15/02/04(水)19:20:27

キルレシオ5対1!
「じゃぁ10倍用意すればええねん」


としあき : 15/02/04(水)19:46:28

>キルレシオ5対1!
>「じゃぁ10倍用意すればええねん」
そんなことよりパーシングはまだかね?


としあき : 15/02/04(水)20:28:34

>そんなことよりパーシングはまだかね?
お前言うほど苦戦してなかったらしいな


としあき : 15/02/04(水)23:41:18

>お前言うほど苦戦してなかったらしいな
当たり前といえば当たり前な話で
敵の戦車がないところにもいっぱい送り込める台数があった
戦争は長大な戦線の維持が難しいわけであるから
手薄なところがいっぱいあって
そこにガンガン戦車送り込まれたら抗する術がないのだ


としあき : 15/02/04(水)19:37:26

2対2だよ
そもそも模擬戦って基本2対2でやるものだし


としあき : 15/02/04(水)19:39:47

1対1や2対2の戦闘ならともかく
実際の多数の鉄器が入り乱れる戦いってどんな感じになってるのか
頭で想像しようとしてもなかなかうまくできない


としあき : 15/02/04(水)19:42:23

>1対1や2対2の戦闘ならともかく
>実際の多数の鉄器が入り乱れる戦いってどんな感じになってるのか
>頭で想像しようとしてもなかなかうまくできない
エースコンバットとかWarThunderとかやって
それっぽいものを描いてるぞ俺
現実とは全く違うけど想像なんだし格好良ければそれでよい


としあき : 15/02/04(水)19:42:29

F6Fのパイロットも熟達してくると零戦に巴戦仕掛けて落としてたとか
まあ零戦のほうは練度下がりまくりだったせいもあるだろうけど


としあき : 15/02/04(水)19:47:19

ペロハチも一撃離脱徹底するようになってから
カモから天敵にクラスチェンジしたからな
アメ機は一撃離脱思考よ


としあき : 15/02/04(水)19:49:17

>ペロハチも一撃離脱徹底するようになってから
>カモから天敵にクラスチェンジしたからな

>アメ機は一撃離脱思考よ
頑丈速い重い
ザ・アメリカ


としあき : 15/02/04(水)19:53:02

>アメ機は一撃離脱思考よ
というかまともな通信機材とエンジン出力のある機体なら
編隊を組んでの一撃離脱が一番理に適っているだろう


としあき : 15/02/04(水)19:55:25

>まともな通信機材とエンジン出力のある機体なら
つまり両方あんまり備えていない日本機は…


としあき : 15/02/04(水)19:50:28

個人的に一番アメリカらしさを感じるのはコイツ


としあき : 15/02/04(水)19:58:46

日本のエースも大体は一撃離脱に向いてない日本機で頑張って
一撃離脱してた人たちだからなぁ


としあき : 15/02/04(水)20:39:06

>エースも大体は一撃離脱に向いてない日本機で頑張って一撃離脱
岩本さんも乱戦を嫌って一撃離脱を基本とする人だけど
格闘戦をやらせても滅法強かったと


としあき : 15/02/04(水)20:30:10

せめて紫電改下さい


としあき : 15/02/04(水)20:30:13

無線一発で爆装した戦闘機が飛んできてくれるのホントすごい


としあき : 15/02/04(水)20:35:15

F6Fが実装されたら最初の入手はイベ海域クリアボーナスで
次はアメ空母艦娘の改(雲龍と同じLV50と予想)で2個目かもな


としあき : 15/02/04(水)20:40:53

日本の無線なんて雑音が酷くて前線パイロットが外してしまうレベル
無線による連携が必要になるという
開発設計段階での着眼は間違っていなかったが
実運用上の問題は技量で何とかしろという風潮


としあき : 15/02/04(水)20:42:19

>実運用上の問題は技量で何とかしろという風潮
陸軍はそれなりにつかえたと以前としあきに聞いた


としあき : 15/02/04(水)20:48:22

>陸軍はそれなりにつかえたと以前としあきに聞いた
零戦の無線も不具合の原因が分かってからは
まともに使えるようになったらしいけど
遅すぎたんや・・・


としあき : 15/02/04(水)20:49:53

>陸軍はそれなりにつかえたと以前としあきに聞いた
有名な加藤隼戦闘隊では当時
「無線通信は無線通じん」と称されてたそうな

一応通じる部隊とそうでない部隊でムラが有りすぎるというのが
そもそも問題だったんやな


としあき : 15/02/04(水)20:58:46

>一応通じる部隊とそうでない部隊でムラが有りすぎるというのが
原因の一つが真空管の不良だったので
良品のロットに当たればというおみくじ無線機
結局基礎工業力の問題になる


としあき : 15/02/04(水)21:02:38

>結局基礎工業力の問題になる
疾風とか飛燕の戦記よんでると
ベテランでメーカーにコネのある整備員さんが
特に回してもらった良部品で稼働率上げたとかいう話があるんだけど
じゃあ残りのイマイチな精度の部品引かされた部隊は
どうなったんやって気になってしまう
そりゃあ全部隊に良い部品回すとか無理なのは分かるけど


としあき : 15/02/04(水)20:47:19

格闘戦でぐるぐるやってたら一機おとすのにもすごい時間かかるけど
気がついてない敵を一撃でおとすなら短時間で安全に勝てるからね


としあき : 15/02/04(水)20:51:44

格闘戦やってタイマンの相手に拘ってると
横から後ろから別の敵機に撃たれるのが編隊空戦
結局深入りせずにチャンスをうかがう
一撃離脱以外の選択肢がなくなるわけやし


としあき : 15/02/04(水)20:55:21

格闘戦で無双できるのはマルセイユみたいな
極一部の天才だけなんやな


としあき : 15/02/04(水)21:00:28

>格闘戦で無双できるのはマルセイユみたいな極一部の天才だけ
マルセイユただ一人だけだ
他はどんなスーパーエースでも
旋回しながら弾は撃っても当たらないんだ


としあき : 15/02/04(水)20:58:54

フリゲート艦の名前になってたのか…


としあき : 15/02/04(水)21:02:55

オリバーハザードペリー級も数多いなぁ


としあき : 15/02/04(水)22:00:33

>オリバーハザードペリー級も数多いなぁ
艦に名前が着くとはさすが日本を開国させただけあるじゃん
と思ってたら浦賀に来た方の兄貴だって
以前としあきに言われた時は衝撃だった


としあき : 15/02/04(水)22:19:39

>艦に名前が着くとはさすが日本を開国させただけあるじゃん
>と思ってたら浦賀に来た方の兄貴だって以前としあきに言われた時は
祖国の危機に奮戦し英雄となるも
わずか34歳で夭折した青年将校の兄と
年功序列で指揮官になって大統領のメッセンジャーをやった弟
勝負にならないすぎる…


としあき : 15/02/04(水)22:50:31

>浦賀に来た方の兄貴だって以前としあきに言われた時は衝撃だった
兄貴は主力フリゲートのネームシップで弟は補給艦の一隻
どうして差が付いた…


としあき : 15/02/04(水)22:56:28

その補給艦スゲーでかいぞ
年末に東京湾で投錨してたけど遠くからでも目立ってた


としあき : 15/02/04(水)22:58:08

>年末に東京湾で投錨してたけど遠くからでも目立ってた
船になっても日本に縁があるとは


としあき : 15/02/04(水)22:19:47

F6Fも初期型は鈍重で
マリアナあたりまで零戦が頭を抑えて優位に戦えたりしてる
後期量産型のF6F-5になると
優位戦で空戦に入った疾風がサクッと食われだす


としあき : 15/02/04(水)22:27:36

米軍機は頭つまりエンジンが重くて
低空が苦手だから低空に逃げ込んで逃げ切った話を聞いたことがある


としあき : 15/02/04(水)22:42:02

最初の頃は割りとどうにかなったけど
その内どうにもならなくなったというのは
練度もあるけどそれ以上に空戦高度がどんどん高くなって
過給器の差がもろに反映されるようになったせいでもある


としあき : 15/02/04(水)23:04:50

フリゲートの名前になった方は
イギリス艦隊を丸ごと鹵獲した戦闘の艦隊指揮官
補給艦の方は捕鯨船の補給場所を作った艦隊の指揮官
順当な評価じゃなかろうか


としあき : 15/02/04(水)23:19:49

アメリカの駆逐艦とかあれだけ造って
名前のネタ切れにならなかったのかね
ただでさえ歴史短いのに


としあき : 15/02/04(水)23:28:34

短いったってもう200年超で近代民主主義国家じゃ最古の部類やぞ
日本で言うなら江戸時代からの法度を今だに使ってる国やぞ


としあき : 15/02/04(水)23:38:39

有名人はネタ切れなので半年前に戦死した人間の名前つけたりした


としあき : 15/02/04(水)23:40:51

空母もヨークタウンが沈んだと思ったらヨークタウンが出てくるし


としあき : 15/02/04(水)23:42:37

建国以来凄まじい勢いで戦争してるから名前のストックもばっちりよ

引用元:ふたばちゃんねる
ttp://www.2chan.net/



1号:
 返す返すも無謀な戦争過ぎる…


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コメント

コメント一覧

    • 1. 名無し主義の提督さん
    • 2015-02-07 01:38:00
    • それなりに質の高いものを沢山用意しつつ、ソフト面を工夫して戦えるのはやっぱ素直にすげ〜と思う ゼロ戦の20mmはあんまり役にたたなかったんだっけ?
    • 2. 名無し主義の提督さん
    • 2015-02-07 02:52:30
    • 岩本は空戦が始まるとさらっと雲隠れして終わった後で損傷して火を吹いてる敵機を撃ち落とし自分が撃墜した!と報告してた人間のクズだぜ。乱戦を嫌って一撃離脱に徹したなんていうのとは実情は違うぞ。
    • 3. 名無し主義の提督さん
    • 2015-02-09 10:59:22
    • ※1 20mm当21型は玉数が少なすぎでアカン 米軍機は太ましいねぇ…こうデザインに国民性出てる感じよね。日本機は華奢だけどこう日本的な美が有る感じだしドイツ機は質実剛健、イギリス機は一部を除いてエレガントって感じ。 陸軍機だけどP-47サンダーボルトは色々ぶっ飛んでてさすがとしか言いようがないw
    • 4. 名無し主義の提督さん
    • 2015-02-11 12:43:40
    • マニラ上空でF6Fと戦った陸軍戦闘機部隊の戦時日誌など読むと 1式戦部隊:相手は一撃離脱に徹するので、いかに格闘戦に釣り込むかが重要 3式戦部隊:相手は格闘戦に釣り込もうとする。これに付き合ってはならない。 4式戦部隊:相手は格闘戦に釣り込もうとする。これに付き合ってはならない。 てな具合で「相手に応じて戦術を選べる戦闘機」だったみたいだ>F6F しかし、F6F部隊はどうやって空中で1式戦と4式戦を識別してたんだろう?
    • 5. 名無し主義の提督さん
    • 2015-02-16 21:01:08
    • 飛行機ゲーやってると20mmつんでない米軍機はいまいち使いにくい 対地対艦攻撃は優秀なんだけど 日本機はツリー作ってもらえるだけありがたいです
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