艦これまとめ主義-攻略ネタサイト

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としあき : 14/12/23(火)19:36:57

 
戦艦の砲弾って実際のところどんくらい強いのん

駆逐艦くらいワンパンだと思ってたら
実際の海戦の様子読んでみたら命中してもとくになんともなかったりして
なんなのなの 


としあき : 14/12/23(火)19:41:13

防御は出来ないので当たり所が悪ければ即死みたいな扱い


としあき : 14/12/23(火)19:43:37

爆発のタイミングがばっちしだと
やっぱ強いんじゃないの多分


としあき : 14/12/23(火)19:44:23

フッドが吹っ飛(ふっど)んだ!
ってなる感じかな



としあき : 14/12/23(火)19:50:48

>フッドが吹っ飛(ふっど)んだ!
>ってなる感じかな
軍法会議


としあき : 14/12/23(火)19:45:45

これ右の弾の先っぽにカバー被せたのが左らしいな
先っぽのカバーはあくまでカバーであって
徹甲弾の本体はあんまり尖ってないらしいな


としあき : 14/12/23(火)19:50:11

>徹甲弾の本体はあんまり尖ってないらしいな
中身まで尖ってたら着弾の時に滑るじゃない


としあき : 14/12/23(火)19:45:51

徹甲弾だとある強度ないと信管作動しないからな
弱すぎる敵には逆に効かないのだ


としあき : 14/12/23(火)19:50:04

>徹甲弾だとある強度ないと信管作動しないからな
というかてーこくかいぐんーの場合は
作動しても反対側まですっぽ抜けてから起爆する事が…
誰だ水中弾効果にいいとか言って
秒速数百mで飛ぶ弾に0.2秒なんてトロい信管付けたの
当たってから100m先で爆発したら既に海の中だったとかひどい


としあき : 14/12/23(火)19:52:02

>誰だ水中弾効果にいいとか言って
徹甲弾じゃヌける相手には通常弾使うのよ
まぁ弾種転換なんて出来んけど


としあき : 14/12/23(火)19:46:53

当たり所によるべ
どんなに強力なものでも
とくに重要な箇所じゃなかったら大穴あくだけで済むし
弾薬庫に直撃したら誘爆で一発爆沈するし

艦船にとってやばいのは砲弾以上に魚雷
どこにくらっても船底に大穴空くから
そこから海水が大量に浸水してきて転覆する


としあき : 14/12/23(火)19:47:28

戦車だと帝国陸軍の砲弾しょぼすぎて
貫通せずなんて話があったりするけど海軍の砲弾はどうなの


としあき : 14/12/23(火)19:49:47

>戦車だと帝国陸軍の砲弾しょぼすぎて貫通せずなんて話が
そりゃシャーマンに57mmだしなぁ・・・


としあき : 14/12/23(火)19:49:38

帝国海軍の徹甲弾不発多すぎって米軍の報告がある
あとこれ貫通する前にくだけとるわって報告も


としあき : 14/12/23(火)19:50:04

命中はしたけど貫通しちゃったんで九死に一生を得ちゃう感じ


としあき : 14/12/23(火)20:48:47

貫通能力も低いぜワラタと米国艦船局のダメージリポートにあるから
装甲が薄い艦にも厚い艦にも優しいバファリンみたいな弾だよ


としあき : 14/12/23(火)21:05:47

榴弾っていうか炸裂する弾の怖さなんて文章じゃ伝わらん


としあき : 14/12/23(火)21:08:10

そもそも船ってどういうダメージ与えるのが一番効果的なんだ


としあき : 14/12/23(火)21:10:10

>そもそも船ってどういうダメージ与えるのが一番効果的なんだ
水を飲ませる
もしくは叩き割る


としあき : 14/12/23(火)21:11:39

>そもそも船ってどういうダメージ与えるのが一番効果的なんだ
水中にあるところに穴をあける
それか燃料とか弾薬とかエンジンとかブチ抜く


としあき : 14/12/23(火)21:12:17

>そもそも船ってどういうダメージ与えるのが一番効果的なんだ
水面下に穴あけるか派手に燃やす


としあき : 14/12/23(火)21:14:03

>そもそも船ってどういうダメージ与えるのが一番効果的なんだ
魚雷の爆発で作った水の落とし穴に落とす


としあき : 14/12/23(火)21:08:27

バイタルパートはなんともなくても乗員が死んだり
怪我したら艦艇の戦闘力は確実に削がれていくのよ
比叡もそうやって沈んだわけだし


としあき : 14/12/23(火)21:14:22

爆発で水面に穴開けると自重で折れるんだっけ


としあき : 14/12/23(火)21:14:32

艦砲よりまず人間視点で野戦砲の弾がどれくらい強いか知るべき
貫徹力なんてのは所詮鉄で出来た奴同士での約束事にすぎん
画像は陸自の8インチ砲


としあき : 14/12/23(火)21:21:36

爆発しない砲弾とかただの鉄の塊だしー
画像は16インチ砲弾


としあき : 14/12/23(火)21:30:05

>爆発しない砲弾とかただの鉄の塊だしー
逆に言えば生身の人間や薄い金属板でできた機械にとっては
爆発するものは何だろうと脅威になるのであーる


としあき : 14/12/23(火)21:21:40

砲撃も雷撃も当てるのが難しい
だが距離が離れると砲弾は原理的にエネルギーのボーナスがつく
魚雷は雷跡が見えるので操艦でかわされやすい


としあき : 14/12/23(火)21:29:05

>魚雷は雷跡が見えるので操艦でかわされやすい
そこでこの酸素魚雷をですね…
まあ艦これのはばっちり雷跡出てるわ
敵の普通の魚雷より弱いわ
酸素魚雷じゃねえだろこれ!って感じだけどさ…


としあき : 14/12/23(火)21:40:18

>敵の普通の魚雷より弱いわ
HBX爆薬の登場で酸素魚雷の威力的な優位性は無くなってますし


としあき : 14/12/23(火)21:25:21

とうじの帝国海軍は上方向からの被弾は研究されていたが
側面からの魚雷にはどうにもならないことが多かった
但し魚雷は狙って当てるというより
制空権や制海権という条件作りが必要だった


としあき : 14/12/23(火)21:28:32

砲弾は水中に入って魚雷染みた攻撃もできるんだっけ


としあき : 14/12/23(火)21:30:01

>砲弾は水中に入って魚雷染みた攻撃もできるんだっけ
スレ画左がそのため???「帽子」
川の水きり遊びみたいな原理


としあき : 14/12/23(火)21:32:31

>川の水きり遊びみたいな原理
そんな事できるんだ…


としあき : 14/12/23(火)21:30:32

だから斜めで受ける


としあき : 14/12/23(火)21:34:12

軍艦の砲術については結構詳しい解説サイトがありますん
勉強になるんだな


としあき : 14/12/23(火)21:34:33

ただ上からバンバン浴びせるだけじゃないのね


としあき : 14/12/23(火)21:36:20

砲術屋、水雷屋といろんな技術があるわけだが
制空権がないと命中率が芳しくない艦爆だけは
イマイチ存在意義がよくわからんな


としあき : 14/12/23(火)21:40:54

>艦爆だけはイマイチ存在意義がよくわからんな
本来は空母潰し
甲板に穴空ければそれで戦力低下になるし


としあき : 14/12/23(火)21:42:11

>艦爆だけはイマイチ存在意義がよくわからんな
装甲も張らずに浮かんでるアホな飛行場の滑走路に穴開けるには250kgの急降下で足りるし
水平よりは急降下の方が当たるし
穴空いた滑走路は制空権取るのに使えないし


としあき : 14/12/23(火)21:43:22

>艦爆だけはイマイチ存在意義がよくわからんな
艦これだと空母も砲撃の距離で戦うけど
実際ははるか彼方から飛んでくる艦爆たちの攻撃でかたがつくのよ


としあき : 14/12/23(火)21:49:03

>艦爆だけはイマイチ存在意義がよくわからんな
爆撃機なら単純に考えて射程=航続距離の半分なのよ
ベトナム戦争の北爆についても調べなさる…


としあき : 14/12/23(火)21:39:29

日清戦争では命中しても沈没させることができなかった経験から
日本では大きな艦と大きな砲を揃えようと必死になっていた
(日露戦争でも砲撃能力の高い艦の調達は不足していたと言われる)


としあき : 14/12/23(火)21:43:27

>日清戦争では命中しても沈没させることができなかった経験から
>日本では大きな艦と大きな砲を揃えようと必死になっていた
酸素魚雷の開発以前は戦艦の砲撃で戦闘力を奪ってから
水雷艇・駆逐艦の魚雷でとどめを刺すというのが一般的だったな


としあき : 14/12/23(火)21:40:55

酸素魚雷のアドバンテージは射程の長さだから


としあき : 14/12/23(火)21:52:09

>酸素魚雷のアドバンテージは射程の長さだから
結局接近しなければ当たらないと当時の軍も気づいたよ


としあき : 14/12/23(火)21:55:24

>酸素魚雷のアドバンテージは射程の長さだから
>結局接近しなければ当たらないと当時の軍も気づいたよ
違うんだよ
酸素魚雷運用の構想は「敵艦隊が操艦でかわしきれない量の
酸素魚雷を遠距離から一度に放つ」


としあき : 14/12/23(火)21:57:49

>結局接近しなければ当たらないと当時の軍も気づいたよ
なんだかんだで射程削って炸薬増やす方向に改良したしなぁ
高速性能の方が評価されてた感じではある


としあき : 14/12/23(火)21:55:24

>酸素魚雷のアドバンテージは射程の長さだから
>結局接近しなければ当たらないと当時の軍も気づいたよ
違う???だよ
酸素魚雷運用の構想は「敵艦隊が操艦でかわしきれない量の
酸素魚雷を遠距離から一度に放つ」


としあき : 14/12/23(火)21:55:13

なんで結局近づいて撃てる潜水艦用のメイン武器なんやな


としあき : 14/12/23(火)21:59:26

>なんで結局近づいて撃てる潜水艦用のメイン武器なんやな
まあ当時の潜水艦の能力で
近づいて撃つなんてことはできないんだけどね
すぐ見つかって快速船に追い回されるから


としあき : 14/12/23(火)22:02:13

>まあ当時の潜水艦の能力で近づいて撃つなんてことはできない
艦隊の進路を読んで先回りして
待ちぶせして接近してくるのを待つんだよ
機関停止して無音潜航中の潜水艦がみつかるなんてことはまずない


としあき : 14/12/23(火)22:02:39

>すぐ見つかって快速船に追い回されるから
潜航中は数ノットだしねぇ
待ち伏せてうまくいけば近くから撃てるというか
うまく近くから撃てる時しか撃てないというか


としあき : 14/12/23(火)21:55:53

日本で作られた戦艦の主砲の弾って
何発くらいになるんだろう?


としあき : 14/12/23(火)21:56:04

雷巡の時代か…


としあき : 14/12/23(火)21:59:34

酸素魚雷信者は磁気信管の存在を忘れてないだろうか
炸薬量が多くても着発では爆圧が殆ど艦体以外の方向に逃げて
破壊力が低くなってしまう
着発信管は射角の制限もある(上手く当たらないと弾かれる
酸素魚雷の真価は無航跡と高速・長射程の両立
無航跡は電気魚雷でも実現する
問題は電気魚雷だと射程と雷速がしょぼいこと


としあき : 14/12/23(火)22:01:06

>酸素魚雷信者は磁気信管の存在を忘れてないだろうか
突然どうした


としあき : 14/12/23(火)22:00:08

雷巡はゲームでは艦これにかぎらずチートなんだよな


としあき : 14/12/23(火)22:01:50

艦砲には艦を撃つ以外にもう一つ大事な仕事があるじゃないか
それも今じゃ空母艦載機に取られてるけど


としあき : 14/12/23(火)22:02:20

艦底起爆魚雷なら磁気信管より曳航式の奴の方が好きだな
あの力技がたまらん


としあき : 14/12/23(火)22:02:45

磁気信管で艦底起爆最強伝説動画
爆圧が防御の弱い艦艇を突き抜けて背骨へし折る感じなんだね




としあき : 14/12/23(火)22:03:30

魚雷は絶対殺すマンなのでどんなゲームだろうと当たれば超強い
ただゲームによっては壊滅的に当たり難かったりする


としあき : 14/12/23(火)22:04:20

>魚雷は絶対殺すマンなのでどんなゲームだろうと当たれば超強い
艦これの魚雷雷巡と敵の以外いまいちなんですけお!


としあき : 14/12/23(火)22:05:28

>艦これの魚雷雷巡と敵の以外いまいちなんですけお!
敵バケモノだし…船じゃないし…


としあき : 14/12/23(火)22:11:14

>敵バケモノだし…船じゃないし…
つまり艦これの魚雷はあまり意味を成していない兵器!
という認識になるんですね


としあき : 14/12/23(火)22:15:08

>つまり艦これの魚雷はあまり意味を成していない兵器
夜戦では雷装値が高いほど強い

つまり…分かるね提督=サン?


としあき : 14/12/23(火)22:05:33

>ただゲームによっては壊滅的に当たり難かったりする
そらまぁ艦艇と大差無いような速度でチマチマ進むしなぁ
時速70kmと秒速700mの差は大きい
近くまで行って一杯投げられれば大体当たるんだけどね


としあき : 14/12/23(火)22:04:25

潜水艦の戦記よむと海面上数メートルも出せなくて倍率もしょぼい
潜望鏡で照準する関係上
結局1000メートル以下の近距離でないと必中にならんのやて
スイムポルノガールのワスプ撃った外れ弾が数キロ離れた
他の戦艦に当たったのも逆に言えば射程的にはそれだけ
最初は至近距離で撃った証左なんやよな


としあき : 14/12/23(火)22:06:25

重巡の砲戦距離が20キロから
遠距離雷撃するなら当然それくらいの距離からだけど
これが目標地点に到達するまでにだいたい20分
さらに米海軍は雷撃準備行動に対して回避運動を行うので
完全な奇襲になら無い限りあたりっこないが
海上で完全な奇襲をするには夜襲するほかなく
夜20キロ先の敵なんて発見できるはずもないという


としあき : 14/12/23(火)22:07:49

カタログで艦娘と飲みたい酒スレ


としあき : 14/12/23(火)22:12:11


艦砲の着弾シーンは見つからなかったけど参考までに


としあき : 14/12/23(火)22:17:03

>艦砲の着弾シーンは見つからなかったけど

撮影遠いけどこれの4分あたりとか


としあき : 14/12/23(火)22:19:34

>撮影遠いけどこれの4分あたりとか
5分あたりの編隊かっこいい…


としあき : 14/12/23(火)22:21:25

>5分あたりの編隊かっこいい…
雄猫時代の空母航空隊いいよね…


としあき : 14/12/23(火)22:13:34

えっ…バイクに乗ってたおじさん倒れただけだよね…


としあき : 14/12/23(火)22:18:02

>バイクに乗ってたおじさん倒れただけだよね…
どうだろうね
距離があったから撮影者もカメラも無事だったみたいだけど
迫撃砲とかロケットの着弾の様子は
シリアやアフガンのがいっぱい動画サイトに上がってるから
そこから艦砲の威力を想像してみてね


としあき : 14/12/23(火)22:17:01

砲戦期待できない駆逐潜水あたりは
もっと雷装高くしてくれればいいのにね


としあき : 14/12/23(火)22:18:41

遥かな夜戦に全てを賭けて


としあき : 14/12/23(火)22:19:00

現代は戦場の映像をスマホで撮って
スナック感覚でアップロードできるのが怖すぎる…


としあき : 14/12/23(火)22:20:58

>現代は戦場の映像をスマホで撮って
でもお陰で
今まで文章から想像するしかなかった兵器の威力と恐ろしさを
よりリアルに知ることが出来る出来るのだ


としあき : 14/12/23(火)22:21:37

艦砲って駆逐ですら地形変えられるんだよね


としあき : 14/12/23(火)22:24:26

>艦砲って駆逐ですら地形変えられるんだよね
そらまぁ127mmって言ったら陸なら余裕で現行戦車の主砲クラスだ
WW2時代の戦車なんて75mmでスゲーとか言われてたくらいだし
チハタンだって逆立ちすれば57mmが75mmになって凄いんだ


としあき : 14/12/23(火)22:26:02

>そらまぁ127mmって言ったら陸なら余裕で現行戦車の主砲クラスだ
それはまた直射砲と曲射砲の違いがあるから
一概には比べられないけどな
特に現代の戦車砲は口径≠貫徹力だし


としあき : 14/12/23(火)22:30:26

>それはまた直射砲と曲射砲の違いがあるから一概には比べられない
とはいえどっちも加農ではあるからな
使う弾は大分違ったりするから単純に口径で話せる話でも無いってのは
その通りだけど


としあき : 14/12/23(火)22:24:52

>艦砲って駆逐ですら地形変えられるんだよね
120mm級の砲が4門とか6門とかだからな
砲兵中隊一個分みたいなものだ


としあき : 14/12/23(火)22:25:37

駆逐の主砲はだいたい120〜127mm
同時代のドイツかソ連の重駆逐戦車の主砲と同じレベルですからの
でかいわ


としあき : 14/12/23(火)22:29:37

改めて説明する気はさらさら無いけど今の戦車砲の弾ってこんなんよ


としあき : 14/12/23(火)22:32:01

>改めて説明する気はさらさら無いけど今の戦車砲の弾ってこんなんよ
何度見ても挿れたら凄く痛そうでお尻がキュッってなる


としあき : 14/12/23(火)22:33:39

>何度見ても挿れたら凄く痛そうでお尻がキュッってなる
いわゆる普通の砲弾型でも普通に痛いのでは…


としあき : 14/12/23(火)22:32:35

なんかビーズみたいなの詰まってる…


としあき : 14/12/23(火)22:34:13

>なんかビーズみたいなの詰まってる…
それは炸薬な
燃焼速度の調整だったりなんだりでああなってる


としあき : 14/12/23(火)22:34:21

>なんかビーズみたいなの詰まってる…
炸薬なんで
別に飛んでったりしないです


としあき : 14/12/23(火)22:32:55

HEなら威力は口径とほぼ比例でしょう
APFSDSは対戦車専用弾頭ですし
あれは弾としては特殊すぎる


としあき : 14/12/23(火)22:34:11

地形変える話ししてるのに急に貫通力の話をしだす

引用元:ふたばちゃんねる
ttp://www.2chan.net/



1号:
 人の背丈ほどもある砲弾ですからねぇ
 恐ろしい


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コメント

コメント一覧

    • 1. 名無し主義の提督さん
    • 2014-12-27 19:45:36
    • 知ったかさんがいるので鵜呑みにしないようにね♡ なんて言う私も知らないこといっぱいですが
    • 2. 名無し主義の提督さん
    • 2014-12-27 20:10:32
    • 徹甲弾、徹甲榴弾、榴弾、榴散弾、粘着榴弾、焼夷榴弾あたりの話は欲しい内容だなw 艦これ的には九一式徹甲弾、一式徹甲弾あたりは正確には刺さったあとに内部炸薬を爆発させるから厳密には徹甲榴弾。 三式弾は燃える子弾をばら蒔く構造だから榴散弾に分類されるとかね。
    • 3. 名無し主義の提督さん
    • 2014-12-27 21:28:52
    • 艦砲で12.7㎝なんて豆鉄砲もいいとこだけど、陸上で127mm砲っていったら結構凄い 何よりもそんな砲を少なくとも連装3基6門を統制射撃で狙った範囲にきっちり落とす事が出来て、弾着観測班から通信を受けられる能力を持ち容易に修正が出来て、1門あたり1分に2~3発も撃てて予備弾薬も100発以上ストックしてて、さらに時速50km以上で移動もできて、数機程度の攻撃機なら自力で排除できる対空戦闘能力まで持ってる これだけの火力を陸軍が持とうと思ったら師団規模が必要になる 戦艦の艦砲射撃に至っては数個師団規模だし
    • 4. 名無し主義の提督さん
    • 2014-12-27 21:56:29
    • 砲弾の威力ねぇ。。。 物理系の知識を下地に、弾道学を学ばなければ分からない事だらけ。 表面的には当たってるカキコが多いけど、原理を突き詰めたら物理なんだよ。
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