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理想:艦は沈んだが貴様はよく生きて戻ってきてくれた。共に仇を討とう。
現実:負けてよくおめおめと生きて帰ってこれたな!責任とれや!

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http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=39624153

492: 名無しさん@おーぷん 2014/10/18(土)21:07:28 ID:xvlb3z5YT
>>487
これだよな
旧軍は生きて帰ってきた人材をいびり殺すから、皆それが嫌で死んじゃうっていう

512: 名無しさん@おーぷん 2014/10/18(土)21:11:21 ID:Ra9iGjUbQ
>>492
こんな扱いしていくからただでさえ少ない人材が枯渇する・・・
そんな中で優秀な人材がぽこじゃか出るわけないわ
いくらでも人が湧くと思ってたのかね

569: 名無しさん@おーぷん 2014/10/18(土)21:19:22 ID:7MV2xYkBt
>>512
太平洋戦争前も艦隊派と条約派で血みどろに争って

優秀な人材を予備役にして粛清したしね

戦争に本気で勝つ気だったのか?と疑問符がつくくらい

硬直化したブラック企業そのもの

600: 名無しさん@おーぷん 2014/10/18(土)21:22:58 ID:Ra9iGjUbQ
>>569
近衛内閣の中枢にソ連スパイが入り込んでた時点で軍の内情はお察し・・・
ファッキューアッカ

630: 名無しさん@おーぷん 2014/10/18(土)21:27:26 ID:xvlb3z5YT
>>569
あんま「大敵に立ち向かう全員必死の組織!」ってかんじじゃないよね
うちわもめしてる余裕があって、けっこうたるんでるというか…?

639: 名無しさん@おーぷん 2014/10/18(土)21:28:47 ID:5YwNWrWVt
>>630
こういう言葉がある
陸海軍相争い、余力をもって米英と戦う

693: 名無しさん@おーぷん 2014/10/18(土)21:36:26 ID:xvlb3z5YT
>>639
それも聞くけど、海軍の中でもずいぶん一致団結してないなって

717: 名無しさん@おーぷん 2014/10/18(土)21:38:35 ID:5YwNWrWVt
>>693
そりゃ条約派と艦隊派
親英米派と親独派
戦艦中心主義と航空中心主義
これだけ派閥があったんだもの
さらには元駐米武官なのに親独派になった人もいてもうカオス

722: 名無しさん@おーぷん 2014/10/18(土)21:39:54 ID:cDRJ0cNAl
>>717
その中に加えて五一五事件や二二六事件での処分と同調する連中を刺激しないための調整人事が加わるんやで

wikipedia
五・一五事件(ご・いち・ごじけん)は、1932年(昭和7年)5月15日に日本で起きた反乱事件。武装した大日本帝国海軍の青年将校たちが総理大臣官邸に乱入し、内閣総理大臣犬養毅を殺害した。

wikipedia
二・二六事件(にいにいろくじけん)は、1936年(昭和11年)2月26日から2月29日にかけて、日本の陸軍皇道派の影響を受けた青年将校らが1483名の兵を率い、「昭和維新断行・尊皇討奸」を掲げて起こしたクーデター未遂事件である。

724: 名無しさん@おーぷん 2014/10/18(土)21:41:14 ID:5YwNWrWVt
>>722
艦これで海軍勉強し始めた人はまず船みたいなハード面に目がいくが、海軍の勉強で一番面白いのは制度人事慣習だと思ってる

726: 名無しさん@おーぷん 2014/10/18(土)21:42:17 ID:cDRJ0cNAl
>>724
ワイみたいに徴用制度や予備員制度にはまりだしたらあかんで(白目

728: 名無しさん@おーぷん 2014/10/18(土)21:43:05 ID:VBJXYjgib
>>724
それは仕方ないんじゃないかな
艦艇(艦娘)に興味持って、そこから海軍知識あさり始めるパターンが多いだろうし

729: 名無しさん@おーぷん 2014/10/18(土)21:43:06 ID:xvlb3z5YT
>>724
なんかそのへん読み始めるのにおすすめの本とかあります?

742: 名無しさん@おーぷん 2014/10/18(土)21:46:01 ID:5YwNWrWVt
>>729
まとめて勉強できる本はあまり思い当たらないな
個人的には”日本海軍はなぜ過ったか――海軍反省会四〇〇時間の証言より”という本を薦める
エリート参謀たちの証言が残ってるぞ

755: 名無しさん@おーぷん 2014/10/18(土)21:47:58 ID:NJzlKbff1
>>742
いい本ではあるが「読み始める」のにオススメできるかというと…
まあ、艦これ実装艦のwiki→お気に入りの艦の艦長や司令官のwikiとか辿ってって、
ある程度人名用語に慣れてから手を出すと面白いと思うよ。

821: 名無しさん@おーぷん 2014/10/18(土)21:54:23 ID:xvlb3z5YT
>>742
とりあえずポチってみましたわ、ありがとう

834: 名無しさん@おーぷん 2014/10/18(土)21:55:31 ID:AqkFSpp1p
>>729
若干手に入りにくいけど、中公新書「海軍と日本」(池田清)とか?
あと中公新書ラクレから「歴代海軍大将全覧」というのが出てるけど、
慣習とか理解する手助けにはなると思う。

引用元: 【DMM/角川】艦隊これくしょん~艦これ~ 1179隻目

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コメント

コメント一覧

    • 1. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-26 09:05:16
    • さらに明治維新時の藩差別もプラスかな。 今でも省益あって国益なしとも言うし。
    • 2. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-26 19:56:24
    • まるで派閥争いがあるのが日本だけみたいな書き方だな。 あと責任追求しなかったらしなかったで叩くんだろ。 もうこの手の話飽きたわ、つまんねえ。
    • 3. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-26 21:29:10
    • そりゃ、軍令部の中の人は次の相手はアメリカだからと言ってリアルで大型建造しまくって予算ドカ喰いしたけど実際には負けると分ってたけど本音言ったら上は天皇陛下から下は野良右翼まで日本全国津々浦々で吊るし上げられるから戦争始めたんだっけか? 人事で言えば日露戦争の時は陸軍は自分から志願して降格人事と海軍は窓際族からの抜擢と形振りかまわんかったけどなぁ・・・海軍は年功序列を維持。陸軍は沖縄戦(4月1日~)では普通に定期的な人事異動をかましてたし。  完全に平時の人事で非常時を乗り越えようとしてたのは第一次大戦で経験値稼ぎを怠ったからだろうね。ほら馬鹿と天才は紙一重と言うけど非常時に役立つ人間はエキセントリックだから組織を壊す。平時に役立つ人間は組織を強化するが非常時には使えない。これはもうどちらが優れているか?じゃなくてただ違うだけと言う点を認識できてなかった。 他にもぺリリュー・硫黄島・沖縄での奮戦は合理主義・信賞必罰とを指揮官が遵守した結果だけど、それってもろにアメリカ的なそれなんだよね。実際、戦後の高度経済成長期の企業のトップは悉く当てはまる部分だし、色々な条件を重なった結果だとしてもバブルが弾ける直前にもてはやされたのは日本式経営だった事を思うと凹みますなww
    • 4. 名無し主義の提督さん
    • 2014-11-02 00:50:35
    • 旧日本軍の失態や欠陥を指摘するレスがあるとすぐに 「そんなミス、多かれ少なかれどこでもやってる事だから日本軍は悪くない」 って話になるのも飽きたけどな
    • 5. 名無し主義の提督さん
    • 2014-11-10 16:41:59
    • 「人間魚雷」って現実の言葉を知ってるか?国民の命をないがしろにする代名詞みたいなもんだ。ぶっちゃけ「戦争で死んで来い」と言うのと同じで、ワタミの「無理というのは嘘つき」と発想が同じ。今の政府じゃ、ソレさえもまた”捏造”と言ってキレそうだがな。
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