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宮﨑駿いわく「日本の艦載機の歴史はゴミと粗大ゴミの歴史」だと

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http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=46270109

331: 名無しさん@おーぷん 2014/10/12(日)20:53:03 ID:KNQvdEFmy
>>327
なんでや零戦は歴史を覆したやろ!!

337: 名無しさん@おーぷん 2014/10/12(日)20:53:56 ID:0bv9VCgsL
>>331
あの人にとってホラ、飛行機は家の家業だから
そこらの軍オタが反論できるもんじゃない

wikipedia:宮﨑駿
宮崎駿は、一族が経営する「宮崎航空興学」の役員を務める一家の4人兄弟の二男として、東京市で生まれる。

356: 名無しさん@おーぷん 2014/10/12(日)20:56:57 ID:pHehnCRi0
>>331
戦闘機としての総合的な性能からすればゴミもいいとこじゃないか?
零戦が果たした役割に関しては偉大だと思うし
関わったエンジニアやパイロットの人達の事も尊敬するけど
パイロットの命を消耗品にする代わりに特化的な性能を実現するってのは、少なくともまともじゃないよ

368: 名無しさん@おーぷん 2014/10/12(日)20:58:44 ID:0bv9VCgsL
>>356
誰がなんと言おうと零戦は微妙だもんなぁ。あれは搭乗員の腕だけよ

380: 211 2014/10/12(日)21:00:37 ID:WhH0nFkK2
>>368
その零戦にMIでコテンパンにされたF4Fはどうなっちゃうのっと

wikipedia
F4Fは、アメリカ合衆国のグラマン社が開発し、第二次世界大戦中に使用された艦上戦闘機である。

388: 名無しさん@おーぷん 2014/10/12(日)21:02:23 ID:0bv9VCgsL
>>380
「当たらなければどうということはない」を本当にやってはいけない

それだけだ

394: 名無しさん@おーぷん 2014/10/12(日)21:03:44 ID:Qv2o7vW5i
>>388
?「当たらなければどうということはない」
○「特性を活かしてどうにか避けてくれ」

ニコニコ大百科:零式艦上戦闘機
特徴
・徹底した機体の軽量化。悪く言えば紙装甲(戦争後半は、逆にそれが仇となったともいえる)
・軽量化による高い運動性能、良好な操縦性

412: 名無しさん@おーぷん 2014/10/12(日)21:06:47 ID:0bv9VCgsL
>>394
だからって弾に当たったら紙同然にボワッと燃えるのは頂けねぇよ


まぁね、あれはベテランパイロットが「機体が重くなるからやめてくれ」って装備外させたこともデカいが
日本人は下っ端は優秀で上は無能だというが逆だ。下は優秀かもしれんが愚か者ばかりだよ

442: 名無しさん@おーぷん 2014/10/12(日)21:10:40 ID:99LUaGdOf
>>412
坂井さんが21型ageで52型や紫電改こき下ろしてたのは
坂井さん本人が優秀過ぎる人間だったから他の人の目線に立てなかった面もあると思う。
今で言うクラッシャー上司だな。

wikipedia:坂井三郎
終戦までに大小多数の撃墜スコアを残す日本のエース・パイロットとして知られる。

456: 名無しさん@おーぷん 2014/10/12(日)21:12:35 ID:Cnc3XKEY3
>>442
21型に乗っていたい時期→日本軍優位
52型、紫電改にのっていた時期→日本軍不利 米新型機投入

そういう事だろ

ニコニコ大百科:零式艦上戦闘機
戦争半ばになると、米軍のF6FやF4U、P-38やP-47などが登場したほか、後継機の開発の致命的なまでに遅延。零戦自体も改良を重ねたものの装甲の薄さや、エンジンの出力限界にともなう速力不足、搭乗員の技量低下、工作精度の著しい悪化、それによる稼働率低下などもあいまって、戦闘機として急速に色褪せていった。

引用元: 【DMM/角川】艦隊これくしょん~艦これ~ 1141隻目

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コメント

コメント一覧

    • 1. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-20 10:31:09
    • あまり情報を知らないやつが偉そうに語っちゃいかんよ
    • 2. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-20 10:35:08
    • F4Fも言うほど零戦にコテンパンにはされてないよ。善戦はしている
    • 3. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-20 10:56:26
    • 零戦の頃はまだ7.7mmがメインだったから、紙装甲でもなかったが
    • 4. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-20 11:42:38
    • そもそも日本はエンジンパワーという土台が劣っていたからな 常識的な設計したところで、できたのはF4Fやスピットファイアの下位互換だっただろう そういう中で米英機に勝てる戦闘機を作るのなら、ああいう捨て身のパラ振りするしかなかったんじゃないかね 問題はこのエンジンパワーの差が戦争が進むにつれさらに広がってしまったこと
    • 5. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-20 13:03:00
    • ※1 えらそうかね? 普通じゃん
    • 6. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-20 13:10:44
    • 性能どうこうより高空域で機動力が下がるってことがばれてサッチウェーブとかで対策されたのが痛いんじゃないの
    • 7. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-20 16:22:31
    • 空での戦いも格闘戦から高高度から突撃しての一撃離脱に切り替わっていった中で 新型機が間に合わず零戦を使い続けたのだからそりゃ後半はもう性能が低いのは仕方がない それでも改修機でしかも多勢相手に良く戦ったと思うよ ちなみに海軍艦艇と同じで基本待ち伏せによる艦隊決戦の為に作られてるのは零戦も同じなので 当時としては軽量化してでも格闘戦闘力と航続力に特化してるのは何も間違ってはいないのよ 戦いの様相が変わっていく中で戦力を更新できる工業力の差についていけなかっただけ
    • 8. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-20 16:42:08
    • 兵器やレーシングマシンって結果がすべてだからね ゼロシフトを米軍に取らせて1vs1で戦うなと言わしめたのにゴミはないわな 一時代を空戦無敵で過ごしたんだから弱いわけがない 名パイロットを多く育てるのも名機の条件
    • 9. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-20 17:15:19
    • 467 :名無しさん@おーぷん :2014/10/12(日)21:13:33 ID:Ik2681MjM >>441 ま、たった一人の意見に盲目的に従うのが是だと言うなら、 君の中ではその結論でいいんじゃない?はい結着。 じゃあもうここで話す必要ないよね 486 :名無しさん@おーぷん :2014/10/12(日)21:16:21 ID:0bv9VCgsL >>467 おこなの? おにおこなの? 文句は宮﨑駿までヨロシク ID:0bv9VCgsLはただのレス乞食だろ。ついでに宮崎駿が「日本の艦載機の歴史はゴミと粗大ゴミの歴史」って言ったなんてググってもここしか出てこないぞ そもそも1941年生まれで技術者になったわけでもない宮崎駿が何言おうが個人の感想でしかないしな。
    • 10. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-20 17:17:27
    • ※380 1942年統計でF4Fの空中戦キルレシオが5.9:1になってるんですがそれは。
    • 11. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-20 17:28:24
    • 大戦初期それも支那事変の頃から使われてる零戦が大戦中期~後期の戦闘機に勝つのは難しいし性能面で後者が負ける方がおかしい 両者はコンセプトも全然違うしね ただ登場から大戦初期までの性能は折り紙付きだよ 後継機が出なかったのが問題なだけ
    • 12. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-20 18:14:06
    • 宮﨑駿こそゴミ屑。 大政奉還からわずか70年程度で一時期とはいえ欧米機の性能を上回っただけでも驚愕もの。 足りないものを補おうと必死になって生み出されたのがゼロ戦や隼などの機体じゃないか。 工業力というのは一朝一夕で身につくものじゃない。 戦後日本の繁栄も長年の積み重ねと多くの人々の努力の結果があってこそ。 近代日本が証明して見せてる通り時間さえあれば欧米機を凌駕し続ける機体を作れていたよ。 全ては白人の侵略史に翻弄され時間が足りなかったせいだ。 そんな繁栄に乗っかって商売させてもらっている身分でこの老害は何様のつもりなんだか。
    • 13. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-20 18:51:02
    • パヤオんちが作ってたのは翼端だけだからな。
    • 14. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-20 19:02:20
    • そうか まあ、あんまカタギの人に迷惑掛けるんじゃなけりゃ好きにやっててくれ
    • 15. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-20 19:19:37
    • ※12 落ち着け、ソースがはっきりしない情報に踊らされること程間抜けな事はないぞ 矢継ぎ早に新鋭機を開発して必要十分量産できる工業力、技術力があればそもそも戦争してねえわな…
    • 16. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-20 20:00:30
    • 結局、防弾を犠牲にしなきゃあの性能を達成出来なかったんだから、総合的な性能は高くないじゃん。
    • 17. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-20 22:32:20
    • 総合的ってなんだよ 同時代の戦闘機と比較して防弾劣っていてその他は秀でているのに 総合的な性能は高くないとか何様だよw
    • 18. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-20 23:28:24
    • そもそも「パイロットの育成」が一番時間とコストを喰うのに そのパイロットが蔑ろにされる設計って致命的。 これしか作れなかった、作れる中で「勝てる」のがこれだった←わかる 活躍した←まぁわかる 性能が良い←ないわ
    • 19. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-21 03:21:32
    • 当時の航空機の性能=エンジンパワーだからねー 貧弱エンジンでよくやったとは思うけど
    • 20. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-21 19:56:42
    • 逆に言えば日本人は貧弱な戦闘機でも戦果上げれるパイロットになれるって事なんだから 次もし戦争あった時の為に優秀な戦闘機配備出来る国であれるように 俺等平の国民は日頃からお仕事頑張っておけばいいだけの話
    • 21. 名無し主義の提督さん
    • 2015-05-07 21:21:16
    • まあ、仮に紙装甲でなくて高性能エンジンを積んだ重武装で運動性も近未来的な新型ゼロ戦とかを開発して、機数も燃料も優秀なパイロットも潤沢に準備できたとしても、アメリカに勝てるわけもなかったんだけどね。 その場合、日本人の戦死者がさらに増えて、敗戦後の復興が遅くなるだけ。 しかも、アメリカ側に大損害を与えても恨みを買うだけだから、敗戦後のアメリカからの援助も少なくなるし。
    • 22. 名無し主義の提督さん
    • 2015-10-23 14:48:19
    • 陸上機と比べるなよ
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