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  • 19
  • コメント

(赤城・加賀が元は戦艦だったという話題に対して)

だから名前がワケわかんないんだよな。戦艦は基本的に地名から取られてるしね
それに金剛型は山の名前から取られてるし、更にわけわからん

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http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=46318531

攻略wiki:赤城
元々快速・高火力の「天城型巡洋戦艦」の二番艦として設計・建造されたが、ワシントン条約締結のとばっちりを受けて空母に改装された。

攻略wiki:加賀
元々は軍縮会議で廃艦され、「赤城」「天城(未実装)」の資材になる予定の戦艦だったのだが、「天城」が関東大震災で竜骨を破損。
そこで加賀が代艦として改修される事になり、廃艦を免れて空母としての道を歩む事となった。

攻略wiki:金剛
超弩級の主砲を搭載する関係で勘違いされがちであるが、巡洋戦艦は装甲巡洋艦から発展したれっきとした巡洋艦である。
計画速力が28ktとなっていたのは、当初装甲巡洋艦として建造する予定であったため。

182: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)19:55:58 ID:sieldNsON
>>162
巡洋戦艦は山の名前だよ
金剛型戦艦は巡洋戦艦を改造して戦艦になったので、戦艦だけど山の名前になってる

191: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)19:57:42 ID:BoVAYEPKF
>>182

巡洋しない戦艦ってなにするの?

208: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)20:01:49 ID:sieldNsON
>>191
戦艦は海軍の主力艦
巡洋戦艦ってのは、戦艦なみの砲撃力を持つ巡洋艦で、戦艦に先行する先遣部隊なんかに使う
巡洋艦だから防御が弱い


でも、第1次大戦で防御の弱い巡洋戦艦はすぐ沈められる事が分かったので、
金剛型巡洋戦艦も防御を厚くする改装を受けた

その改装で防御を強化できた半面、速力が低下したので金剛型戦艦になった

193: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)19:58:18 ID:AvqmMPLSR
>>182
だからもう意味わからん全体的に意味わからん
なんだ巡洋戦艦だとか高速戦艦だとか航空戦艦だとか
統一せや。なんだ巡洋戦艦て。戦艦じゃろうがい


ジョーヤクジョーヤクと持ち出すのは甘え

200: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)20:00:05 ID:6QiQCCl2A
>>193
巡洋戦艦はコンセプトが戦艦とはまったく異なる
戦艦が火力と装甲なのに対して火力と速力を追及した艦種
後に戦艦の速力がみんな巡洋戦艦並みになって存在が消えた

210: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)20:02:12 ID:BoVAYEPKF
>>200
つまり縄文時代が前期、中期、後期だったのが

前期よりさらに、古い時代から出土して草創期、黎明期・・・と区分けが増えていったようなものか

例えが余計分かりにくくなったなw

269: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)20:12:08 ID:sieldNsON
蒸気フリゲート→装甲艦→戦艦→前弩級戦艦→弩級戦艦→超弩級戦艦→ポストシェトランド型戦艦
         ┃                                  ↑
         ┗→装甲帯巡洋艦→装甲巡洋艦→巡洋戦艦→→→→→統合

スループ→防護巡洋艦→軽巡洋艦
                ┃
                ┗→重巡洋艦

こうだっけ(うろ覚え)

287: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)20:14:41 ID:2VyAz9OoI
>>269
だいたいいい感じじゃない?
偵察巡洋とか通報艦とか水雷砲艦とかあるけど、運用上の分類と構造的な区分けでグチャグチャになっちゃうので。。。

197: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)19:59:24 ID:2VyAz9OoI
>>193
>ジョーヤクジョーヤクと持ち出すのは甘え

巡洋戦艦は条約の規定ではなく発展過程での分類やで

205: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)20:00:58 ID:AvqmMPLSR
>>197
そりゃわかるが何これ。「大和」「武蔵」は名前決められたの最後だろうよ
なら加賀が「龍」とか「鷹」とかの名前にしたらよかった。赤城もちゃんと巡洋戦艦にすりゃよかった

215: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)20:02:54 ID:6QiQCCl2A
>>205
艦の名前は予算編成の段階で陛下に勅許をいただいて付けている為
名前変更となるとよほどのことがないとできない

219: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)20:04:17 ID:AvqmMPLSR
>>215
面倒くせぇなぁ本当に本当にその辺の融通の効かなさ大っ嫌い
A型として許せん。「ネコ」って名付けられた犬を見てる気分だ

229: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)20:06:08 ID:DhuiDNfqY
>>219
融通が利く場合もあるよ
ちとちよが水蒸気母艦から空母に改造になるときに艦内で艦名変更を認めるかの投票したんだよ
それで艦名変更が否決された
ちとちよは水上機母艦時代でそれなりに戦果上げてたから名前に愛着あったんだよね

225: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)20:05:05 ID:2VyAz9OoI
>>205
そらもう、半分予算とか軍令とか政治的な絡みやからな
ただ、そんな事気にするのはマニヤだけの話であって、「軍艦」(帝国海軍の指定する狭義のだが)の場合は、
狭義の「軍艦」であるか否かが主眼であって、艦種(戦艦とか空母)の命名は二義的なものやからな

そんな事言い出したら、三笠とか朝日とか旧式艦が分類変更したら改名しろって事になるわ

233: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)20:06:45 ID:AvqmMPLSR
>>225
許せないなその辺のなんかもう名前の適当さ。後半はもう駆逐艦に雑木林の名前つけたりさ
ネタに窮して海から山に言っちゃったよアーコレもうダメだな臭がしてほんときらい

236: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)20:07:46 ID:BoVAYEPKF
>>233

山も川も海の名前も数が限られております。

257: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)20:10:24 ID:2VyAz9OoI
>>233
>許せないなその辺のなんかもう名前の適当さ。

せやろか?
時代背景考えたら、空母なんて便利な巡洋艦のバリエーションだし、日本の中だと特務艦(若宮)の次の船だからね
その意味だと、「せっかく戦艦、巡洋戦艦とし与えられた名前を格落ちさせなくても」って心情はあるし、
初の大型空母って事で主力艦並みの期待を背負っているともいえるわな


まぁ、命名基準は慣れれば艦種にあたりがつけれて判りやすいし、
駆逐艦に植物名与えているのは日露戦争後からだから変と思うのも二次大戦だけ見ている錯覚だよ

引用元: 【DMM/角川】艦隊これくしょん~艦これ~  1061隻目

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コメント

コメント一覧

    • 1. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-07 13:58:11
    • オレはA型だが一括りにされると迷惑なんだがw
    • 2. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-07 14:20:44
    • A型としてゆるせん(笑) 融通が利かないのはお前もだろw
    • 3. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-07 14:30:36
    • お役所的には、一度決めた名前を 途中から変更するとかめんどくさくて大変。 昨年、無くなった親父の法務手続きの為に実家の本籍取り寄せたら そのカオスっぷりにお袋と顔を合わせて大笑いしたよ。
    • 4. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-07 14:59:46
    • 自分が理解できないから駄々こねる子供みたい
    • 5. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-07 16:26:22
    • こいつは一体何と戦っているんだ…………
    • 6. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-07 16:59:59
    • 兵科と部隊名みたいなもんだろ アーダンはクラスチェンジしてもアーダン
    • 7. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-07 17:03:55
    • 納得いかない事にたいしてタダいちゃもんつけてわめきちらしたいだけで 理由とかめんどくさいからどうでもいいんで お前らは同意するかストレス発散させろやボケどもが! って解釈でおk?
    • 8. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-07 18:34:39
    • 許せなくていいよ誰も困らないから 一生許すな
    • 9. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-07 20:14:00
    • 219はA型じゃないと思うなぁ 最初に決めた約束を大事にしないA型って珍しくね? と言ってる俺はA型で血液型性格判断を全く信じてないんだけどねw
    • 10. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-07 20:41:21
    • 理解する気がない事だけは伝わった
    • 11. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-07 22:10:37
    • これで適当ならよその国はどうなる 日本は今も昔も基準をきっちり守ってる
    • 12. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-07 22:56:33
    • 語感だけでいくと、通常よりも航続距離が長く 無補給で海洋横断さえも可能な戦艦って感じ
    • 13. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-08 01:09:54
    • なんだこいつ・・・ADHDとかか? まぁとにかく艦これに向いてないのは確かだろうな 名前が入り乱れてるってのは、そこに経緯来歴がありエピソードがあるってことだ。 そこに温故知新の味わいがあるんじゃないかなぁ。 明治維新から昭和初期まで、一気に駆け抜けたこの国の海軍史の味わいが、さ。
    • 14. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-11 23:52:37
    • ※13 それを言うならADHDではなくて「アスペルガー症候群」ではないか? 旧海軍の艦名命名規則が ID:AvqmMPLSR さんの中にある俺ルールに合致していないのが不満で それに対して文句をつけてるように見受けられるね。 「ジョーヤクジョーヤクと持ち出すのは甘え」 と言われたって、その当時についたものを何とかするのは見苦しいと思わないのかなあ、 この人。
    • 15. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-12 18:14:28
    • この複雑怪奇さを解き明かした時の喜びが大好きなA型もおりますしw
    • 16. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-20 10:32:01
    • 元艦ヲタとしてはこの程度の経緯も理解できんようなボンクラに提督を名乗って欲しくないw
    • 17. 名無し主義の提督さん
    • 2014-11-28 17:19:03
    • >>16 まったく同意 艦の発展と移り変わりが関係してるのにね てか【巡洋戦艦】じゃなくて【戦闘巡洋艦】って考えれば・・・あの頭じゃ無理だろうな・・・
    • 18. 名無し主義の提督さん
    • 2015-09-09 16:27:19
    • 二等駆逐艦の名前が植物なのは一次大戦前からの伝統で松型まで植物名が無かったのはただ単に一等駆逐艦しか造ってなかったからなのにね。
    • 19. 名無し主義の提督さん
    • 2016-04-30 15:29:49
    • 海自「「護衛艦」、「潜水艦」。これで解決やね(ニッコリ)」 艦名と言うより艦種(の変遷)がカオスなんで名前が釣られてカオスになってるだけなんだよ。命名自体はしっかりやってる(多分)。 21世紀では水上戦闘艦を全部「フリゲート」と呼んでる国もあるし、巡洋艦より排水量の大きな駆逐艦だって居る。 (俺もA型だが)気にするな!
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