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そういや艦これは二次創作ゲーム化禁止されてるけど、
ひぐらしみたいに選択肢がない一本道のノベルとかでもやっぱアウトなのかね?

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https://twitter.com/tenori_H/status/511170748572909568/photo/1

224: 名無しさん@おーぷん 2014/09/26(金)04:25:17 ID:ykJRUlvIX
>>219
アウト扱いされるでしょうねー

なんせFLASHは素材の吸出しが簡単にできるので
全素材がそろっている状態で好きに組めますからね

もちろんリバースオンジニアリングなので違法ですから
その手で訴えられますね

あと、勝手に未実装の新艦娘を創作されて、
それが先に普及したら困ると言うのもあるでしょうね

236: 名無しさん@おーぷん 2014/09/26(金)04:29:23 ID:TbDfopcVf
>>224
そら原作のイラストやら楽曲やらを勝手に使ったらアウトなのは疑う余地がないよ
そうじゃなくてまるっと全部二次創作で組んだとして、
紙媒体ならOKだけど電子媒体になるとやっぱゲーム認定くらってアウトなのかなって思って

238: 名無しさん@おーぷん 2014/09/26(金)04:30:32 ID:tZPpVR5sA
>>236
運営にそうだんしな

246: 名無しさん@おーぷん 2014/09/26(金)04:35:28 ID:TbDfopcVf
>>238
やっぱそうなるかねぇ
けど非電源ゲームのトランプでさえ騒ぎになったからやっぱ難しんだろうか

ニコニコ大百科
艦これトランプ騒動とは、2013年冬コミックマーケットにて頒布される予定であった同人グッズを発端とした騒動である。

241: 名無しさん@おーぷん 2014/09/26(金)04:32:24 ID:ykJRUlvIX
>>236
ウチの書き込みの最後の行に集約されますね
未実装の艦娘を作られて先に普及されると困る

史実ベースな以上元ネタがそもそも存在するので。
史実自体はパブリックドメインですが、
艦娘と言う存在は創作物に相当するので著作権が発生する

と言う解釈になりますね

246: 名無しさん@おーぷん 2014/09/26(金)04:35:28 ID:TbDfopcVf
>>241
けどそれだけなら薄い本や渋にも言えることじゃね?
遊技物としての論点とはちょっと違う気がする

まぁ運営に聞いてみるのが一番確実か、こうして考えるとゲームの線引って曖昧と思えちゃう

251: 名無しさん@おーぷん 2014/09/26(金)04:38:07 ID:GgCvHdZWu
>>241
軍艦の擬人化(美少女化)は別に艦これ起源じゃないから、
未実装艦の扱いでアウトにするのは難しいんじゃないかと

どうしてもやりたいなら運営に聞けってのは結構同意

282: 名無しさん@おーぷん 2014/09/26(金)04:57:44 ID:igbftBIvw
>>224
未実装の艦娘の創作どうこうは関係ないと思う
やはり著作権関係が一番メインだから商業目的かそうでないかが違いじゃないかな。だから無償配布でもダメなんだと思う

254: 名無しさん@おーぷん 2014/09/26(金)04:42:47 ID:TbDfopcVf
確か公式ついたを最後に確認した時は、同人活動に関しては

・公序良俗に反するもの
ゲームシステムのあるもの
・ゲーム内の音源/画像を使ったもの
・関係各社/者に迷惑を与えるもの
以外は…少なくとも現時点では基本【OK】と考えています。

って書いてあったやん?これ以降同人活動についての記述ないよね?
ひyなコスプレとかトランプとかは問題になってたけど、ゲームシステムってなんだろう?
という素朴な疑問が出てきてしまっての
まぁ運営に聞いてみるから自己解決予定、お騒がせしてごめんよ

257: 名無しさん@おーぷん 2014/09/26(金)04:45:26 ID:0abxdWxNm
プロじゃないどころか絵才すらないからよーわからんが無理やり流れに乗るとすると

わざわざ二次創作を売る必要があるのかなぁ
俺にもしトランプやめんこ作れるほどの技術があるなら自分用にだけ作ってむふーと満足するけど
それか知人に無料配布とかで満足だわ、プロの考えはよくわからないな

あ、同人誌は別です。時雨失望本期待してますお願いします!

258: 名無しさん@おーぷん 2014/09/26(金)04:45:35 ID:FU0hXvo5q
艦これの画像をそのままで模型の空母に貼り付けて痛空母を作って
自分のブログに公開しているんだがこれってアウトにならないよね…?

262: 名無しさん@おーぷん 2014/09/26(金)04:46:57 ID:tZPpVR5sA
>>258
痛車ってしって…そのまま使ってるのか
でも金儲けじゃないし身内ですませりゃいいんじゃね?

267: 名無しさん@おーぷん 2014/09/26(金)04:50:32 ID:TbDfopcVf
>>258
個人で楽しむ分にはOKじゃないの?
これが模型xxx用の公式イラストを使用したステッカーを販売します!とかだとアウトだけど

例えば自分の感覚だと画像のようなものを販売するのはアウトって認識
これをゲームカードとして使用したことなんてないけど、遊べそうだからアウトでしょ?と思う
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263: 名無しさん@おーぷん 2014/09/26(金)04:48:40 ID:inK4JMwNW
ゲームシステムを持つ、というのは
明確な遊戯目的の指針となりうる機能を予め備えた形でデザイン・設計されている
ということではないだろうか

つまり単なるブロマイドまでならいいが、例えばトランプの数字やTCGの攻撃力のような
そこに意味のある数字を書き込んでしまうとゲームシステムを備えることになってしまう
故に同人活動としてそれを制作することは出来ない
……

ただ同人活動ってのは販売を伴うってことだから
非商業的あるいは個人的用途の制作の場合どうなるかはわからん

268: 名無しさん@おーぷん 2014/09/26(金)04:52:09 ID:3GQm0tQVe
ゲームシステムが乗ったものに関しては無償配布もあかんと思う
個人利用なら大っぴらにしなければ、そもそもバレないし大丈夫じゃないかと
限りなくグレーだけど

引用元: 【DMM/角川】艦隊これくしょん~艦これ~ 1026隻目

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コメント

コメント一覧

    • 1. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-02 08:16:52
    • ガイドライン明文化して厳密に適用したらエロ同人なんかも完全にアウトだからムズいよね ヤブヘビ回避して個別に相談するのが一番賢いと思う
    • 2. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-02 10:04:30
    • ※1 でも、DMMで艦これのエロ同人誌が普通に売ってたりするんだよね(ただし、「艦これ」タグは無し)。 規準が曖昧だわ。あくまでも、運営が白と言ったら白、黒と言ったら黒なのだろう。
    • 3. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-02 10:20:46
    • トランプは公式からのお達しじゃなくて、周りが騒いだから自粛の流れじゃなかった?
    • 4. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-02 11:50:23
    • 自家製の梅酒や地ビールを、無料で他人にふるまうのも、実際は酒税法に引っ掛かるとかなんとかで、なんか似てるなと思た。酒の方はアルコールって明確な対象基準があるけど。
    • 5. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-02 12:12:49
    • 艦むすを使ったシミュレーションや格闘ゲームが駄目なだけで実際はトランプ程度なら申請すれば許可されそうだけど
    • 6. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-02 12:52:58
    • 艦これはゲーム性が皆無の運ゲーだからな。他によりゲーム性の高いゲームが出て人が流れるのを恐れているんだろう。艦これの強みはキャラだけだからな。そのキャラ使われてゲーム性まで奪われたら負けるだろうし
    • 7. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-02 13:01:29
    • ※2 権利者がやってる分には何の問題もないよねぇ 本来アウトなのを権利者のお目こぼしでやってるのは他の全てがそうだし 元々グレーなモンを白黒つけろってのがやっぱ無茶だと思う
    • 8. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-02 18:52:06
    • スパロボかFEみたいなゲーム早くだせよっていうのはよく聞く声だね。 禁止してなかったら確実に出てただろうし、公式もさっさと出さないと尻窄みで消えてくぞ・・・。 tnksがコンセプト考えるの得意でもゲーム作る才能無いのはわかりきってるが 多分別の人間に別ゲー作らせて、それが露呈するのを避けるために色々ダダこねてるんだろ?
    • 9. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-02 19:29:18
    • 某同人ゲーは二次創作ゲームがコンシューマに乗り込むほどだし ある意味住み分けにはなってるのか・・・? それでも俺は艦これ脱衣麻雀がやりたい
    • 10. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-03 10:38:56
    • 艦これスタッフは、はちくま、黄昏、アクアスタイル、D.N.A. Softwaresの連中が来るのを警戒してるんだろうな 特に黄昏に至っては東方格ゲーを出して、ZUNに近づきほぼ実権を握ってる状態 フィギュア等のグッズをショップで出す時、なぜか黄昏に話を通さなければならず、黄昏にリベート料を払っていたらしい さらに東方ファンには公式で発表せず内緒でZUNと会社を作ったりしてた D.N.A. もただの一サークルのくせに、ZUNの会社の役員だとか 東方にこういう害悪な奴らがいるのを知ってるから、同人ゲームだけは禁止にしてるんだろ
    • 11. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-03 16:32:46
    • ※10 もはや同人じゃなくて商業だなw 東方の事は全く知らないけど、同人オリジナルだからその辺が通るのかな? マッドアマノ裁判の判決って賢明だったなって、最近になって思う
    • 12. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-16 19:49:41
    • ※11 zunが利権に興味無さすぎで、黄昏が利権関係の処理を肩代わりしてるっつーのが正しいんだろうけどな。 まあ※10が正解だろうね。 PS4で東方の二次創作ゲームが出せるようになったし、もう同人ゲームはやってること商業と変わらん。 こんな状況じゃ同人ゲームを作っていいとは言えないわな。
    • 13. 名無し主義の提督さん
    • 2014-11-08 22:04:12
    • ※10 少なくとも黄昏とD.N.A. Softwaresは法人格持ってるはずだしな。 同人ですよってコンテンツを食い荒らされたくないんだろうな。
    • 14. 名無し主義の提督さん
    • 2015-06-02 17:13:31
    • ユーザーがアイコン等で画像を投稿出来るゲームで艦コレの画像がうpされた場合もダメなのかな?
    • 15. 名無し主義の提督さん
    • 2016-08-05 22:25:02
    • 要するに自分達でやりたいって事だよな。 だったらもっと行動を起こさないとな。 手始めは既存のスマホゲーとのコラボをしたり、 更には格闘ゲームを作る権利をオークションにかけたりとか。
    • 16. 名無し主義の提督さん
    • 2016-08-06 18:24:11
    • 自分らでやりたいってのもあるだろうし、落ち目になった時に解禁して勢い取り戻したいってのもあるのかもね
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