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としあき : 14/04/19(土)08:56:33

(カレーで)提督のハートを掴むのは
私デース宣言来ちゃった…
 


としあき : 14/04/19(土)08:58:48

>(カレーで)提督の
あんたスープカレーはどうしたと


としあき : 14/04/19(土)08:59:37

>(カレーで)提督の
どういうことだってばよ


としあき : 14/04/19(土)09:00:09

>(カレーで)提督の
必勝ってこの日のため用にのぼり旗用意したのかな・・・
漢字の金剛つかっちゃってるし


としあき : 14/04/19(土)09:00:35

>私デース宣言来ちゃった…
幟あげてるのは初めて見た


としあき : 14/04/19(土)09:01:45

>私デース宣言来ちゃった…
漢字表記アリなのかw

としあき : 14/04/19(土)09:02:22

そういえば
何で海自の護衛艦ってみんな平仮名なの?


としあき : 14/04/19(土)09:09:22

>何で海自の護衛艦ってみんな平仮名なの?
こんごうだと仮想敵国が「こんごう」と発音
漢字だとその国の発音になるとか
帝国海軍とは違うという対外的・政治的なアレとからしい?


としあき : 14/04/19(土)09:12:10

>>何で海自の護衛艦ってみんな平仮名なの?
>こんごうだと仮想敵国が「こんごう」と発音
漢字を使ってるのって中国と台湾だけだけど
どっちも乗用的に漢字に日本の発音を当ててるから
それはないと思うな 

としあき : 14/04/19(土)09:16:36

新華社通信の記事を見てみると
こんごうのことを思いっきり「金剛」って書いてるし
こくりゅうのことも「黒龍」って書いてるな
政治的配慮としてはあまり平仮名にした意味はないっぽいぞ


としあき : 14/04/19(土)09:19:30

>新華社通信の記事を見てみると
あっちにゃ漢字しかないから
仕方ないっちゃ仕方ない
でも
文字を変えて大戦時とは違うと
アピールするのは重要だと思う
 

としあき
 : 14/04/19(土)09:21:32

言い方は悪いが長門や大和なんかより
一番人をこr…戦果を挙げている金剛はいいんだ…


としあき : 14/04/19(土)09:25:36

>言い方は悪いが長門や
艦これで少々増えたかもしれんが
大半の人は金剛が昔の戦艦の名前だなんて知らない


としあき : 14/04/19(土)09:29:27

>艦これで少々増えたかもしれんが
戦争がどうこういってる連中が
その戦争の知識がないってことか…


としあき : 14/04/19(土)09:30:07

>戦争がどうこういってる連中が
よくある話だな…


としあき : 14/04/19(土)09:30:34

>戦争がどうこういってる連中が
そういう人たちは
戦争に関わる知識」そのものを開くとしてる
きらいがあるからねえ・・・


としあ?? : 14/04/19(土)09:30:35

>戦争がどうこういってる連中が
死ぬ理由が納得いかんってだけだからな
戦争嫌い


としあき : 14/04/19(土)09:33:29

>戦争がどうこういってる連中が
基地を常時チェックしている赤旗が
一番詳しかったりする

としあき : 14/04/19(土)09:27:13

金剛より長門陸奥第六潜水艇の方が有名
ソースはばっちゃの証言


としあき : 14/04/19(土)09:27:21

戦艦といえば大和で
戦艦といえば軍艦全般の事を
指すと思ってる人は多いのだ



としあき : 14/04/19(土)09:29:12

>艦これで少々増えたかもしれんが
大半の人は大和しか知らない


としあき : 14/04/19(土)09:32:22

ミリヲタになる必要はまったくないと思うけど
戦史というか戦時の歴史は知っとかんとね
とは思う


としあき : 14/04/19(土)09:40:30

子供が戦争を調べる敷居は
今より低かったかもしれん
証言者も含めて
 


としあき : 14/04/19(土)09:41:59

>子供が戦争を調べる敷居は
うーん全部読みたい


としあき : 14/04/19(土)09:43:12

>子供が戦争を調べる敷居は
時期によっては今の方が低いような
そのものに触れるだけで怒られるような事もあるしね
大戦略ってゲームを遊んでたら怒られたことあるし


としあき : 14/04/19(土)09:44:00

>大戦略ってゲームを遊んでたら怒られたことあるし
そんなゲームなかった昔のことだろう…


としあき : 14/04/19(土)09:46:03

>大戦略ってゲームを遊んでたら怒られたことあるし
ファミコンウォーズとゲームボーイウォーズの
CMはOKなのにな


としあき : 14/04/19(土)09:43:37

つーか
昭和中期は少年雑誌の
カラーグラビアでも普通に扱うぐらい
ミリネタは身近なものだったからな
 
 

としあき : 14/04/19(土)09:44:08

子供にも見せてゲロ吐かせるくらいで
丁度良いと思うんだけどな戦争の現実
体よく利用されてお上品且つ戦争に対して
危機感無い連中が育ってしまった


としあき : 14/04/19(土)09:49:56

>子供にも見せて
軍艦女の子にしてる俺達がそれ言うのかよ
説得力どうすんの


としあき : 14/04/19(土)09:53:25

>子供にも見せて
津波被害の教育の時に水死体見せられても
あんまりいい成果があるとは思えん


としあき : 14/04/19(土)09:54:08

>>子供にも見せて
>津波被害の教育の時に
戦争は人災
津波は天災でしょうが…


としあき : 14/04/19(土)09:46:28

日露戦争の授業でT字戦法と
連繋機雷について習ったもんだ
 


としあき : 14/04/19(土)09:47:39

自分が現実にはこのコマ以下の歩兵だって理解出来る
良い教材なのにな大戦略とか


としあき : 14/04/19(土)10:59:29

>自分が現実には

歩兵が一山いくら
とか人の命が一番安いよねゲームって
とファミ通でさくら玉吉の漫画で言ってた

としあき : 14/04/19(土)09:48:55

戦艦の名前どころか
軍艦をぜんぶ戦艦と呼ぶ程度の
知識しかないのが普通なんだよな


としあき : 14/04/19(土)09:50:14

>戦艦の名前どころか
普通だよね平和が一番だが
何故か空母は知ってた
しかもなぜか原子力空母


としあき : 14/04/19(土)09:50:32

>戦艦の名前どころか
艦これ始めるまで
大和しかしらなかった提督は多い
ソースは俺


としあき : 14/04/19(土)09:51:54

>戦艦の名前どころか
まぁ中学校の教科書に載ってるのは
黒煙を上げながら逃げ回ってる大和の写真と
「この後、日本は無条件降伏した」
っていう説明文くらいだしね


としあき : 14/04/19(土)09:52:33

>戦艦の名前どころか
戦艦と空母の区別くらいはついたぞ俺
 


としあき : 14/04/19(土)10:56:33

>戦艦の名前どころか
>艦これ始めるまで大和しか
宇宙戦艦ヤマトがガンダムのように
定期的に新作が出る作品ならあるいは・・・・
でもMSのガンダムは時代と共にスタイルが変わっても
異論はあれ主役機として使えるが
ヤマトがそんなことになると・・・・

唯一無二性が強すぎて新型ヤマトとか
外見違ってヤマトMk-2とかやったら
うーんって絶対なるよな


としあき : 14/04/19(土)09:56:24

戦争が何かを理解する前に

とにかくカッコイイ!
なんかすげえ!

みたいなイメージ刷り込みをよく思わない人いるね


としあき : 14/04/19(土)09:58:24

>戦争が何かを理解する前に
こんなにカッコイイのにね・・・
 


としあき : 14/04/19(土)10:01:09

>戦争が何かを理解する前に
入り口は萌えでもカッコイイでも良いから
そこからちょっとは知ってくれると
嬉しいかなって思う


としあき : 14/04/19(土)09:59:38

歴史をきちんと学ぶことで
過ちを繰り返さないだとか
次に時代に繋げようとか思うのはいいこと

ただ壺やヤフコメのネトウヨみたいに
変な方向にこじらせると残念な気持ちになる


としあき : 14/04/19(土)10:00:22

戦争のむごさ凄惨さを知ってもらうことには
全く異論無い
だがな「日本軍だけがやった」的ニュアンスを
教師どもが付け足すのが気にいらねえ
アメとベトコンはどうだ!?っつったら
「そんな事はテストに必要ない」とよ


としあき : 14/04/19(土)10:02:31

>だがな「日本軍だけがやった」的ニュアンスを
非核の話だと核爆弾落としやがった米国最低…だけどな
実のところあそこで核爆弾落とされてなければ
もっと死んでたと思うんだが


としあき : 14/04/19(土)10:02:50

>アメとベトコンはどうだ!?
偉い偏った教師だったんだなぁ
俺はたいてい平均的な感じで教えられてたわ
まあベトナム戦争とかは
まだ歴史の授業に入らない辺りだったけど


引用元:ふたばちゃんねる
ttp://www.2chan.net/ 

私も艦これをやる前は
大和しか知らなかったですね。


 

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コメント

コメント一覧

    • 1. 名無し主義の提督さん
    • 2014-04-19 23:26:27
    • 艦これは軍艦自身に焦点を当ててるのがちょうどいい塩梅かなと思う 「艦これ」公式作戦記録が出たのは一つの成果かもしれない
    • 2. 名無し主義の提督さん
    • 2014-04-19 23:27:46
    • おれ43歳だけど、子供の頃はテレビのゴールデンタイムに軍事番組やってたなあ 軍艦や戦車、軍用機の白黒フィルム見て名前を覚えたし、子供向けの軍事書籍もたくさんあった あれら何で無くなったんだろう
    • 3. 名無し主義の提督さん
    • 2014-04-19 23:43:12
    • 兵器から入って戦争を知るには 最終的に、戦争を構築する膨大な種類の兵器がどう運用されたか把握する羽目になる 一つの兵器の性能・運用だけ見ても戦争どころか1つの会戦すら理解できないんよ
    • 4. 名無し主義の提督さん
    • 2014-04-20 00:15:43
    • ※2 数字が取れない、「グンカノオトガー」とうるさい連中が沸く、「人殺しの道具をゴールデンタイムに流すとは何たることか」「戦争賛美だ」って抗議される。 本当は、「何故戦争に至ったのか」「何故負けると分かっていたのに開戦したのか」ってのを分析しなきゃならんのにね、歴史とは本来そうあるべきものなのに…
    • 5. 名無し主義の提督さん
    • 2014-04-20 00:26:15
    • ※4 それやるとどうしても一定数「日本だけが悪いわけじゃなかったんじゃないの?」ってなっちゃうからだろうな 日本人が言うのはどうかとも思うけど、正直もう戦争を悔いたりするんじゃなく そうならないために今後どうすべきか、本当に必要なものはなんなのかを考える時期に とっくに入ってる(というか他国だとそれすら過ぎてる)くらい経過してると思うんだが すべきこと、必要なものを長年捻じ曲げてきたツケが一気に来てるなぁと感じる
    • 6. 名無し主義の提督さん
    • 2014-04-20 00:27:13
    • 中学の時屋根裏部屋漁ってたら旭日の艦隊見つけてめちゃくちゃはまった 日本武尊とかの架空艦が出てたせいで比叡とかも架空艦と勘違いしてた……つい最近まで……
    • 7. 名無し主義の提督さん
    • 2014-04-20 00:28:41
    • SpaceBattleShip Yamatoのパンフレットに戦艦「ゆきかぜ」とあったんですがそれは...
    • 8. 名無し主義の提督さん
    • 2014-04-20 00:41:07
    • すんません長門すら知りませんでした 艦娘の台詞とかが気になって史実動画やら調べまくった結果、半年で…
    • 9. 名無し主義の提督さん
    • 2014-04-20 00:49:49
    • ※6 旭日は意外と左翼的なとこもあったりする なぜかオススメ本でムクゲの花が咲きましたが紹介されてたりするんだな しかもこの本は反日要素はなかったと言い切ったりしている
    • 10. 名無し主義の提督さん
    • 2014-04-20 00:53:33
    • 歴史教育と歴史研究は別。
    • 11. 名無し主義の提督さん
    • 2014-04-20 00:57:43
    • 小学生のとき、学校の朝読書の時間に「世界ミサイル大辞典」を読んでた私は異常ですか?
    • 12. 名無し主義の提督さん
    • 2014-04-20 01:20:43
    • つーか、艦これで興味を持ったような連中が、ちょろっとググった知識で 色々知った気になって「○○すべき」などと、上から目線で言ってるのが… 俺もニワカだけど、艦娘をオカズにしてコキながらニワカ知識で他人に説教とか、 俺には恥ずかしくて出来ないなw ※4 他人に自分の考えを押し付けてるという意味では、おまえさんも 自らが批判してる「グンカノオトガー」の連中と何も変わらんね。
    • 13. 名無し主義の提督さん
    • 2014-04-20 01:21:46
    • ジャガーバックスの写真が凄く懐かしかった
    • 14. 名無し主義の提督さん
    • 2014-04-20 04:49:26
    • ※4 そもそも負けると思ってなかった。負けると思ってた人達は開戦に反対してた。
    • 15. 名無し主義の提督さん
    • 2014-04-20 08:18:16
    • カシュたんかわいいよカシュたん
    • 16. 名無し主義の提督さん
    • 2014-04-20 09:09:20
    • 朝鮮スラング使う奴が居るスレはまとめない方が良いだろ 予備知識ないひとはすぐ騙されるし 扱うのは純粋な艦これスレだけにしてくれ
    • 17. 名無し主義の提督さん
    • 2014-04-20 11:01:13
    • ※13 俺もこっち系はジャガーバックスでハマった。 大人になってからはハヤカワNF文庫とソノラマ系の文庫?か何かで読んだな~。
    • 18. 名無し主義の提督さん
    • 2014-04-20 11:17:36
    • 爺ちゃんが元海兵だから色々話をしてもらえる。 俺はまだ十代の若者だけど興味をもったものはネットで検索するより当事者、関係者の生の話を自分の耳で聴きたい。
    • 19. 名無し主義の提督さん
    • 2014-04-20 12:34:22
    • 最初は大和しか知らんかったが軍艦が全部戦艦だとは思ってはなかった かといって他は空母ぐらいしか知らんかったが
    • 20. 名無し主義の提督さん
    • 2014-04-20 13:05:36
    • ※4 なぜ戦争に~とかどうして開戦に~って話はね、すごい「つまらない」上に「やるせない」んですわ 崇高な使命があるわけでもなく、必要に迫られたわけでもない 長期展望があったわけでもないし、短期的に許容できない事態だったわけでもない 誰かが主導的に国民を嵌めたわけでもない、国民が戦争を渇望してもいない つまり「その場の流れで何となく」「空気を読んでナァナァで」はじめたのがあの戦争 冗談みたいだけどマジでコレ それであんなに甚大な被害になった話をしても、一般的な組織論とか責任論にしかならんのです・・・ いやそれらは大事な事ではあるんだけど、大抵の大人には耳が痛い上にスルーされる話なんだよね 当然子供には伝えにくく、結局一般道徳みたいな形になってしまうという
    • 21. 名無し主義の提督さん
    • 2014-04-20 13:13:28
    • イギリスのリデル・ハート(軍事史研究家)がこう言う事を言ってる。 「多くの平和主義者の友人と付き合っていて、彼らの見解には共感出来る。しかし戦争の廃絶について彼らは私を絶望させる事があまりにも多い。彼らの熱烈な平和主義の中にある好戦的な要素が目立つからだ」 「平和を欲すれば戦争を理解せよ」 戦争が起こるメカニズムを知らなければ戦争を防ぐことは出来ないし、入口がどうあれ戦争という歴史に興味を持ち、そこから視野を広げるというのは大切な事。
    • 22. 名無し主義の提督さん
    • 2014-04-20 13:17:07
    • >>20 うちの祖父は「マスコミが戦争を煽り、国民がそれに乗っかった。政府の弱腰を批判し、戦争する事に何の疑問も持たなかった。今まで日本は一度も負けた事がなかったから、国民は戦争の怖さを知らないまま熱狂的に戦争を支持してた」と言ってたけど。 少なくとも政府は避戦の方向だったのに、マスコミとそれに煽られた国民の支持を背景に中国戦線は現地主導で拡大していった
    • 23. 名無し主義の提督さん
    • 2014-04-20 14:24:49
    • ※22 それを一言で言えば「よくわかんないけどみんな言ってるし大丈夫」である ちなみにマスコミが煽るのは、景気よく煽った記事が人気だから つまり「読んで気持ちいい記事」が対象なだけで、麻薬の売人と中毒者の関係と同じよ これが国民と政府の関係になると対象が「国民の支持」に変わるだけ 国民は気持ちいい案件を訴え、政府は人気の為にホイホイ通してしまう どちらも事の本質はどうでもよく、長期的な視野もないのに、その場のノリで大事をやらかしてしまう このあたりは今の時代にそのまま流用できる戦争の原因だわね
    • 24. 名無し主義の提督さん
    • 2014-04-20 16:43:16
    • ※22 そういう流れ、まんまNHKドラマの八重の桜のシーンであったね
    • 25. 名無し主義の提督さん
    • 2014-04-20 23:24:23
    • 小学校の教室の片隅に上の画像のような書籍が並んでいた俺の小学生時代の学校のほうが普通じゃなかったのか… 当時はミリタリーブームで男の子は戦艦とか戦闘機とか戦車を見てカッケーと目を輝かせていました ちなみに愛知県の片田舎
    • 26. 名無し主義の提督さん
    • 2014-04-24 19:08:06
    • なるほど今は戦艦じゃないな。
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