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としあき : 14/03/24(月)13:58:24

日本軍の撃墜王的な人って
だいたい瑞鶴に乗ってたイメージ
飛龍に凄い人が乗ってたという話は聞いたことあるけど

6e77386d


としあき : 14/03/24(月)13:59:14

>日本軍の撃墜王的な人ってだいたい瑞鶴に乗ってたイメージ
>飛龍に凄い人が乗ってたという話は聞いたことあるけど
蒼龍には急降下爆撃の神様が乗ってたんやで

3786b4cd


としあき : 14/03/24(月)13:58:41



としあき : 14/03/24(月)13:59:55

軽空母のインタビューが改装空母しかねぇ…


としあき : 14/03/24(月)13:59:08

むしろ加賀といえば一航戦の面汚し的な
ロースペック艦って扱いだったのに
艦これで空母最強ってなったのが最初びっくりしたわ


としあき : 14/03/24(月)13:59:49

>艦これで空母最強ってなったのが最初びっくりしたわ
実際には足が遅くて
作戦を組むのがめんどくさかったんだっけ?


としあき : 14/03/24(月)14:02:06

>作戦を組むのがめんどくさかったんだっけ?
うn
あと速力ないから大型化する艦載機に対応できずに
ミッドウェーで沈んでなかったら陳腐化したんじゃないかって説もある


としあき : 14/03/24(月)14:03:25

>陳腐化したんじゃないかって説もある
鳳翔さんと一緒にお留守番する加賀さん…


としあき : 14/03/24(月)14:04:33

>鳳翔さんと一緒にお留守番する加賀さん…
赤城さんも新型載せらんないから一緒だよ
やったね加賀ちゃん


としあき : 14/03/24(月)14:05:22

>艦これで空母最強ってなったのが最初びっくりしたわ
格納庫がでかいのと
風紀最悪だけど最強格のパイロットが乗ってたからのう
>沈んでなかったら陳腐化したんじゃないかって説もある
というか五航戦の錬度が上がったら
赤城さんと加賀さんは鶴姉妹にバトンタッチする予定でしたしおすし


としあき : 14/03/24(月)14:03:32

>実際には足が遅くて作戦を組むのがめんどくさかったんだっけ?
甲板短いくてチビ呼ばわりもされてました


としあき : 14/03/24(月)14:06:24

>実際には足が遅くて作戦を組むのがめんどくさかったんだっけ?
編隊組みづらいわ
速度遅いから新型機運用できねーわでコンポツでした
でも加賀搭載機のパイロットは間違いなくキチガイエース


としあき : 14/03/24(月)13:59:55

加賀さんだって甘えたい時もあるさー
 


としあき : 14/03/24(月)14:01:25

隼鷹は攻撃隊が帰ってこれない距離で発艦させて
全速で距離詰めたってとし言ってた


としあき : 14/03/24(月)14:05:49

まぁ新型艦載機なんて量産できなかったんだけどね


としあき : 14/03/24(月)14:08:08

>まぁ新型艦載機なんて量産できなかったんだけどね
ゼロ戦の性能に慢???して
後継機の開発に難儀したのも原因ですわ
結果ベアキャットやマスタングに対抗できなくなった


としあき : 14/03/24(月)14:09:58

>ゼロ戦の性能に慢心して
慢心してた訳じゃない
エンジン作れんかったんや


としあき : 14/03/24(月)14:12:04

>エンジン作れんかったんや
誉とかA-20の開発が早ければワンチャンだったんです?


としあき : 14/03/24(月)14:13:26

>誉とかA-20の開発が早ければワンチャンだったんです?
早くても量産できたんだろうか


としあき : 14/03/24(月)14:19:32

もう陸でも空でも使えそうなこいつでいいじゃん
>早くても量産できたんだろうか
他の生産ラインをある程度回せば
精鋭に回るくらいにはいけるかも?
 


としあき : 14/03/24(月)14:14:34

>A-20の開発が早ければワンチャンだったんです?
え、鹵獲したハボックのエンジンを
リバースエンジニアリングですって?
 


としあき : 14/03/24(月)14:20:26

>誉とかA-20の開発が早ければワンチャンだったんです?
烈風
「軍部がダメって言っても内緒で載せちゃえば良いんですよねー」


としあき : 14/03/24(月)14:11:42

>ゼロ戦の性能に慢心して
烈風の設計チームと雷電の設計チームは一緒
んで雷電のほうが発注が先 分かるな?


としあき : 14/03/24(月)14:15:23

>烈風の設計チームと雷電の設計チームは一緒
>んで雷電のほうが発注が先 分かるな?
堀越さん激おこ?


としあき : 14/03/24(月)14:17:38

>烈風の設計チームと雷電の設計チームは一緒
>んで雷電のほうが発注が先 分かるな?
雷電は小手先の改修で振動問題解決しようとしたから…
結果的にずるずる長引いた


としあき : 14/03/24(月)14:06:33

甲板が短いなら伸ばせばいいじゃない


としあき : 14/03/24(月)14:07:17

>甲板が短いなら伸ばせばいいじゃない
あれでギリギリまで一回伸ばした後なんですわ


としあき : 14/03/24(月)14:07:48

>甲板が短いなら伸ばせばいいじゃない
もう
した


としあき : 14/03/24(月)14:08:24

>甲板が短いなら伸ばせばいいじゃない
それやった結果鳳翔さんは外洋に出られなくなりました


としあき : 14/03/24(月)14:09:08

>甲板が短いなら伸ばせばいいじゃない
その結果
ホーショーさんが波に耐えられない虚弱体質になりもうした・・・



引用元:ふたばちゃんねる
ttp://www.2chan.net/



1号:
 波に耐えられない鳳翔さんを変な方向にイメージしてしまった

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コメント

コメント一覧

    • 1. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-24 18:01:26
    • 管理人のコメントで吹いた
    • 2. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-24 18:15:20
    • 知れば知るほど運営が加賀を糞贔屓してるかよく分かる 史実で戦果も能力も全て勝るのに鶴姉妹軽視マジ無いわ アニメでも出しゃばるみたいだし勘弁してくれ
    • 3. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-24 18:16:01
    • まあ、加賀は航空母艦とは言えもとは戦艦だから… 翔鶴型と大鳳がまさしく完成形だったワケだ 2,3年で技術に差が付く時代。加えてもともと短期決戦を予定していたのでゼロ戦で十分だと考えるのも無理はない。 もっともエンジンが作れない時点で厳しいと思うが
    • 4. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-24 18:17:47
    • あっ、憲兵さん!ここです!
    • 5. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-24 18:22:21
    • ※2 そうカリカリするなって それはそれ、これはこれで考えないとゲームは楽しめないぜ 自分の価値観に沿わないモノは全部糞だって言う人なら引退なされ
    • 6. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-24 18:23:00
    • 管理人さん、話は憲兵詰所で伺います
    • 7. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-24 18:39:16
    • (そこ、レギオスは反則じゃろ・・・ってか今時の若造には解かんねーだろw)
    • 8. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-24 19:05:27
    • 自らの意思と無関係に間断なく押し寄せる快楽の波に堪えられないんですね、解ります
    • 9. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-24 19:10:52
    • 翔鶴と改翔鶴型の大鳳の扱いの差とかなぁ
    • 10. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-24 19:10:59
    • ※2 五航戦好きとしては気持ちはわからんでもないがな でも艦これって史実ではあまり活躍できなかった艦を活躍させたいっていう側面もあるし 仕方がない部分もあるんよ雷巡とかも史実じゃあんま活躍してなかったしな まぁこれ言うとじゃあなんで同じくミッドウェーで沈んだ二航戦や 戦争に参加すらできなかった深雪はあんな扱いなのかって感じだけどな
    • 11. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-24 19:11:02
    • 加賀でとろくて短いなら隼鷹飛鷹はどうなるんですかね・・・?
    • 12. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-24 19:34:13
    • ※10 すまん。ちょっとカリカリしてた 鶴姉妹は人気上位キャラなのに 赤城加賀が目の上のたんこぶになってるから鶴姉妹のフィギュアとかでないと思うとすごくイライラするんだよな… 他の微妙な軽空母とかでさえ色々あるのにねんぷちだけだし…
    • 13. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-24 20:03:15
    • 着艦しやすくてパイロット側からは好評だった事とかスルーしてる時点でなんだかな 性能面でも次世代艦と比較して「一航戦の面汚し」とかコワーイ
    • 14. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-24 20:04:20
    • 零戦は良いエンジンがあってもスピットみたいになれなかったとおもう 空冷星形じゃパワーと一緒に幅がでかくなるから零戦の機体に載せられない 高性能な液冷エンジンがあればフォッケみたいに鼻を伸ばして一見空冷式液冷で頑張れたかもしれないけど(稼働率等は考慮していない) 大鳳の彗星が1機、大鳳へ向かう魚雷に突入したって本で読んで胸が熱いんだか痛いんだかよくわからなくなった 胸を打たれた
    • 15. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-24 20:12:39
    • なんか加賀は性能が低い、みたいな認識があるようだけど・・・ 肝心要の航空機運用力が優れているので評価が良いんだぞ 例えば飛行甲板の幅が広いので発着艦の際運用しやすく、甲板の位置が高く艦幅もあるので浪や揺れに影響少なく運用できる また艦橋も飛行甲板に対して張り出しが少なく、右前方に配置され不評だった左艦橋(赤城・飛龍)に比べ運用が容易 速度は低かったが航続距離が長く防御火力もあり、たっぷりのバルジと戦艦装甲も(肝心の甲板以外)充分 そして戦果は日中戦争の頃から第一線だから赤城と共に相当に大きい、あと格納庫面積も最大だそうな(数字が見つからん) さすがにこれで性能低くするのは難しいものがあるわ
    • 16. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-24 20:23:57
    • 艦これの性能面で比較したらドッキリビックリ近代化改修受けた艦以外みーんな次世代間に抜かれて 武勲艦も艦長が性能をフルに引き出したとか情勢・運が絡んだ事が大きな要因だぁから 改修なんかで差がついてなければ同型艦でステータスも一緒ですね! こうですか?
    • 17. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-24 20:46:16
    • ふたばから持ってくんなボケ としあき怒ってるぞ
    • 18. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-24 20:53:08
    • 零戦の性能に慢心してた訳じゃない。 それに携わってた熟練工まで戦争に駆り出すから エンジン造れなくなるのは必然。 最終的には学徒のド素人が戦闘機造ってたんだから結果は 見えてた。
    • 19. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-24 21:00:03
    • まあ性能は完璧に五航戦に負けてるけど錬度がね...
    • 20. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-24 21:06:51
    • 日本は足の早い順(艦戦、艦爆、艦攻)でしか発艦できなかったので効率が悪かった (艦戦が足の遅い艦爆、艦攻を発艦後待っていなければならない) アメリカはエンジンパワーのお蔭で足の遅い順(艦攻、艦爆、艦戦)で出撃できたので 効率がよかった (一番最後に速度の速い艦戦が発艦なので先に出撃した艦攻、艦爆に追いつくだけでよい)
    • 21. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-24 21:09:32
    • ※15取りあえずこれ読むといい、コピペだけど 加賀は戦艦から空母に改装する際に、戦艦の命とも言うべき装甲を取っ払ってる。 よって防御力はスカスカ。 ついでに水中防御も進水当時の水準のままだったので魚雷に対する防御もスカスカ。 逆に、翔鶴型は条約での制限を受けなかった上に、蒼龍と飛龍で培った技術の蓄積を元に設計されている、大和型と同じくらい期待をかけられた正規空母の決戦兵器。 その証拠に、翔鶴はマリアナ沖海戦で撃沈されるまで被弾しまくってはいるが、機関や弾薬庫といった致命的な部位にへのダメージを許した事は一度もない。 マリアナ沖海戦にしても、翔鶴は魚雷4本喰らったものの、即座には沈まなかったし、一度は反対舷への注水で傾斜復元までしている(注水のし過ぎで逆方向へ傾斜してしまったが) 4本の魚雷なんて、条約型の空母が喰らえばまず助からない。 1隻の戦没艦も出していないエセックス級だって4本も喰らえば無事では済まないし、ましてやレイテ沖の瑞鶴が喫したのと同じダメージを食らった場合、エセックス級でも助かったか怪しい所だ。 条約型とポスト条約型の違いが、ここにある。 ポスト条約型正規空母というのは、それほどまでに沈み難い艦ということ。 大和型もそうだが、翔鶴型も十分に期待通りの防御力を発揮している。 そういう新世代の空母と大正時代に建造された戦艦を改造された空母を比較する事がそもそもナンセンス。 寧ろ、艦の性能的には旧式化に抗って赤城や加賀がミッドウェーまで戦って来れた事は一種の僥倖と思うべきだろう。 それこそ、搭乗員に助けられていたというのは紛れもない事実にほかならない。 あと加賀の格納庫面積は10060㎡な
    • 22. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-24 21:34:19
    • 昔から日本は航空機と船舶のエンジンで難儀してるよなあ
    • 23. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-24 21:53:17
    • 加賀が日本航空母艦で最大の格納庫収容能力を持つと海軍から(少なくとも書類上は)評価されてたのは事実 ちなみに、「もし流星が実用化したらどれだけ乗せられるか?」を海軍が試算した数字がこれ(「日本の航空母艦パーフェクトガイド」という本の記述) 赤城:零戦18+予備2、流星36+予備4=計60機 加賀:零戦18+予備4、流星45+予備5=計72機 翔鶴:零戦18+予備0、流星36+予備3=計57機 大鳳:零戦18+予備0、流星36+予備0=計54機 ぶっちゃけ艦これ加賀のスペックを運営贔屓と叩くなら、大鳳と千歳のほうがよっぽどおかしいという
    • 24. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-24 22:08:30
    • ※23 大鳳改の搭載数は露天駐機込みじゃなかったか? 正直そんなことしていいのかとは思ったけど 大鳳改の入手/ログイン時台詞 おはようございます!改装済み大鳳です!甲板装甲を強化!防御力もさらに向上!提督のために、露天駐機で、艦載機数も充実です
    • 25. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-24 22:43:24
    • ※21 それ、致命的な部位に~っての、単純にただ当たってないんですよ 珊瑚海では艦首・エレベータ・艦橋後方で3発 南太平洋海戦では飛行甲板左後方3、右後方に1の計4発命中したものの、まさに加賀の戦訓を受けたので被害の拡大を防いでます 確かに魚雷防御は新型なんですけど、翔鶴型は根本的な予備浮力が少ない(高速を狙って艦幅が狭い)ので劇的に良いわけでもなく 実際、沈没時は浮力を失って酷く傾斜してからの誘爆でして・・・ ちなみに予備浮力は加賀が高いので、魚雷でより沈みにくいと言えるでしょう(1発貰えばドコの空母でも発着不能ですし) とはいえ、実際に被弾してない艦(エセックス級は被雷1・加賀0)との比較は不適切だとは思う次第
    • 26. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-24 23:04:27
    • 加賀の乗員の練度ってそんなに高かったの?少なくとも真珠湾の時点ではすでに赤城とか二航戦にだいぶ引けを取ってた印象がある 艦内の風紀最悪だったらしいし
    • 27. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-24 23:05:22
    • ※19 その錬度って実戦で活かされて武勲になったの? メダル取れなかったオリンピック選手の言い訳かよと思うわ
    • 28. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-24 23:22:59
    • ※26 加賀の艦内は激しい制裁やリンチによって逃亡者や自殺者が出たり 乗組員が食料品を窃盗する銀蝿が大規模かつ公然と行われるなど 加賀の艦内風紀は海軍艦艇の中で特に乱れていた ってどっかで読んだことあるな
    • 29. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-24 23:25:16
    • 速度も無い戦果も無い連度も無い風紀も最悪と 最悪尽くしですね まあ本人も性格最悪だし合ってるんじゃね ただ能力値だけは運営贔屓でチートなので最悪
    • 30. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 00:07:45
    • 管理人のコメント読んでよし書いたろうと思ったら※8に先にやられてたり 一航戦vs五航戦の争いが※欄で起きたりと これが世に言う世間の荒波というやつですか(ドヤ)
    • 31. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 00:09:19
    • 風紀なんて言い出したら殆どの船が…おっと
    • 32. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 00:15:19
    • 実際、潜水艦抜きでは唯一改二が来てない艦種なんだけど空母 これ運営の一航戦贔屓のせいじゃね?って思うのは穿ちすぎかねぇ? 武勲だと一航戦はありえないワケでどうしたって五か飛龍が順当 けど雷巡みたいなゴリ推し改二をやろうと思えば出来る 後者の方が濃厚だと思うのはオレがひねくれてるからじゃないよな?
    • 33. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 00:19:08
    • ※27 急降下爆撃の命中率の話とか戦時中のパイロットのインタビューでの やたら繰り返される練度の重要性を知らないのか? 錬度による生存率への影響、そしてその練度が 日本はどんどん落ちて行き、アメリカは上がって行ったのか 艦載機の防御性と戦闘不能時の行動の違い なんかを調べればすぐ出てくるよ とてもオリンピック選手の言い訳なんて言えない
    • 34. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 00:23:21
    • >武勲だと一航戦はありえないワケでどうしたって五か飛龍が順当 草生える
    • 35. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 00:24:07
    • ※32 俺もそう思っててイラついてる ミッドウェーで一航戦沈めないとイベント勝てないとかなったら 信者はどんな反応するのかな ほんと武勲に対して割り食ってる鶴姉妹が可哀想だ
    • 36. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 00:39:06
    • 赤城・加賀・蒼龍は艦これで言うと開幕空爆で全員クリティカル貰って 中破・もしくは大破で戦闘不能になった空母でミッドウェーに関して言えば戦果上げる方が無理な話でしょ 武勲?そりゃ第二次世界大戦だけで見ればそうでしょうね でもそんな事言ったら開戦後の初戦闘で沈んだ艦は殆どゴミステになっちゃうね 太平洋戦争の日本の艦戦って竣工1925年ばかりの割と割と老朽艦たちだし 一航戦なんて第二次世界大戦参戦直前の日中戦争で活躍した感ですよ
    • 37. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 00:52:21
    • つーか戦果だったら日中戦争で、メインで出ずっぱりだった加賀がダントツだろうに なんで加賀を貶める人は日中戦争無視するんだ?
    • 38. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 01:22:44
    • 五航空の過小評価っぷりが気に入らないんだろうが (まぁ実際太平洋戦争で一航戦として前任ほどではないが奮戦したし) その理由づけのついでに加賀sageは良くわからんな ゲームステータスで叩きだしたら金剛型やらちとちよの謎のage 駆逐軽巡の全般の旧式新型のageもsage、よ無視しまくりツッコミどころ満載だから
    • 39. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 01:32:01
    • 零戦21型とか52型とかいうけど、これ前の数字が何番目に機体外形か、で 2番めの数字が何番目のエンジンかだからな 零戦で言えばエンジンの1が瑞星、2が栄、 栄に出力ブースト装置をつけた3は期待の性能を発揮できず開発中止 4は堀越技師が最初に搭載を考えていた三菱金星系のエンジンだけど、量産前に 工場が空襲受けて生産不能に つまり零戦はたった1度しかモデルチェンジしてないエンジンで5年間戦ったわけ 無理だろ
    • 40. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 01:42:47
    • ※2 烈風「そ、そうだな・・・」 紫電改二「お、俺一応飛んだし・・・」 震電改「キコエナーイ、キコエナーイ」
    • 41. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 01:53:20
    • シナとか雑魚に勝ったこと誇られてもねえ… その癖提督には上から目線の嫌な女だしその上五航戦虐めるクズだし
    • 42. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 01:55:54
    • ※41 ┐('~`;)┌
    • 43. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 01:59:22
    • まーた五航戦disってるからクズだー君か
    • 44. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 01:59:54
    • 確かに、加賀は、漫画で言えば、序盤強キャラなのに終盤解説役になりそうな感じ。 速力が足りないから新鋭機を運用出来ない。 カタパルトがあればワンチャンだが、スチームカタパルトなんて当時実用化できたのがイギリスぐらいだからなあ…
    • 45. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 02:12:26
    • ※欄が戦争状態で疲れる
    • 46. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 02:32:24
    • 結局スロ以外蒼龍飛龍並のステで低速艦だったらアンチさんはOKなんか?
    • 47. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 03:10:38
    • よく「新鋭機がー」って言われるけど 加賀より30mも飛行甲板が短く、さらに加賀より2ノット近く足が遅い隼鷹が マリアナで天山の運用してるとこ見るに、問題があるような判断されてないんよね 実際、艦載機が(流星に)大型化したら搭載数こんなに減っちゃうなーっていう試算 ミッドウェー前に赤城加賀を含めてされてて それだと加賀でも70ちょい、蒼龍なんて50機割り込むくらいだけど、運用に問題が、って話は無いという ま、単に飛行甲板に上げる機数をちょっと減らして滑走距離開ければいいだけだから 効率がやや悪くなるだけで対して気にはしなかったんでしょう 米軍もカタパルト全然つかわなくて、ソロモンの戦いあたりじゃ一度撤去してる有様だしねw 日米共にその後問題になるのは小型空母で、カタパルトやRATOでどうにか、という流れも両軍同じ
    • 48. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 04:49:59
    • >>35 前にもそれコメ欄で言ってたよな 艦これがそーゆーゲームじゃないってのはおまえもわかってんじゃないのか? 勝手な妄想で信者は~とかちょっと勘弁してくれ
    • 49. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 05:12:09
    • >>46 そしたら今度は「五航戦以下のゴミ屑が格上Disってんじゃねーよ」って言い出すに決まってる 存在が気に食わないんだからいまケチつけてるところ直してもまた別のところで騒ぎ出すよ 五航戦のほうが云々、っていってる人たちは『空母の完成形』といわれた翔鶴型が何も無いところからポンと出てきたと思ってるのかね 先輩空母たちが十年以上前からデータ集めたその集大成が翔鶴型だってのに
    • 50. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 05:31:28
    • なんかなー 一航戦disって勝手に盛り上がってるからこちとらそれ見てただただ引いちゃうだけなのよね 別に大半の人は一航戦と五航戦を対立させたいわけでもなかろうに とりあえず※41の1行目みたいな事を軽くほざいてしまうような人間にはなりたくはないかな
    • 51. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 08:58:15
    • 燃料切れのおそれがある艦載機を収容するため敵中に突進した空母は瑞鶴じゃなかったっけ 直衛の駆逐艦もついていけなかったほどの高速を出してたんだよな
    • 52. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 11:14:43
    • >そしたら今度は「五航戦以下のゴミ屑が格上Disってんじゃねーよ」って言い出すに決まってる >存在が気に食わないんだからいまケチつけてるところ直してもまた別のところで騒ぎ出すよ 一航戦側にそもそもdisらないって選択肢がねーのが原因だろコレ いや赤城さんは別ですけどね?
    • 53. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 11:30:48
    • ああ、翔鶴、瑞鶴の元乗組員の方ですか? 艦これをプレイできるほどにご健勝なようでなによりです
    • 54. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 11:55:56
    • ※51護衛艦振り切ったのは翔鶴だよたしか 島風より早い速度出してたんだっけ? まあ機関の出力は大和型以上だったしね…
    • 55. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 12:33:54
    • 加賀が何の落ち度もない翔鶴、瑞鶴をいじめるような奴でなければ何も言われなかった 大井北上といい運営は性格の悪い女が好きなのかね 俺とは相容れないわ
    • 56. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 14:22:03
    • ※55 いじめるってほどでもないけど 何も悪いことしてないのにあんなこと言われたらイラッとはするよなぁ
    • 57. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 15:43:00
    • >先輩空母たちが十年以上前からデータ集めたその集大成が翔鶴型だってのに つまり翔鶴型のが優れてしかるべきって結論じゃないですかー 鳳翔さんとか世界初の名誉と(一応)終戦まで残った実績でアレなのもどうなんだろ・・・
    • 58. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 15:54:03
    • ※51 それは隼鷹、というか角田提督で南太平洋海戦の話 今飛ばしたら燃料足りず帰ってこれないYo!→なら隼鷹が全速で前に出て回収しちゃる という 駆逐艦を振り切ったのは珊瑚海海戦で被弾して全力で離脱した翔鶴のほう 全速で飛ばしてる潮を振り切ったとかいう逸話があるので翔鶴型は過負荷かけると40ノット出るなんて伝説がある ただま、36ノットくらいならともかく、あの排水量だとさすがに40ノットはムリw
    • 59. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 16:20:35
    • 翔鶴型は集大成なんだから能力値は他の空母勢より優れていないと逆に不自然 まあ大鳳はいいかもだけど… なのにその不自然がまかり通っているのが今の状況でだから批判が出る
    • 60. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 17:31:44
    • 一航戦五航戦で争ってるけどさ、加賀はスペックの割りに活躍した。翔鶴瑞鶴は当時の空母の集大成の艦として実力を発揮したでいいじゃん。かく言う自分は龍驤の扱いが改善されないかと思ってるけど。(貧乳ネタ……じゃなくて南方前線を支えて、裏方で実績を残した艦なんだし少し下駄はかしてくれないかな)
    • 61. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 17:58:22
    • ※60 龍譲さんはスロット数が独特だから最大スロに艦爆積んで 残りは副砲で火力上げやれば砲撃戦でエリ戦程度ならワンパン フラ戦でも一発中破ぐらいまでなら余裕で出来るからよくね オンリーワンな性能だしまだ優遇されてると思うんだが 彩雲積みやすしボーキもあんま減らないしでちゃんと運用できればすげー優秀じゃん
    • 62. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 20:13:59
    • ※59 翔鶴型は「1941年時点の」集大成でまだ不備不満もいろいろあるんよ? そもそも翔鶴型は大雑把に言えば、その時点の「空母とはこうあるべき」を一通り無難な線でまとめた感じだから 即応できない補用機は少なくしてあるし、速力も蒼龍飛龍よりは抑えられてる 飛行甲板のサイズも赤城・加賀より幅が狭く、赤城より長さで控えめ、対空火器もそれほど多くない (赤城・加賀より足が速く、蒼龍・飛龍より飛行甲板が大きい、とも言える) 翔鶴型は大雑把に言えば、他の艦にある尖がった部分を丸くして綺麗に納めた感じ だから一部分を見て負けてる事は結構あるんだよ・・・そして根本的にデカい(排水量で3割もでかい)加賀が所々上回るのは仕方ない
    • 63. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 20:37:30
    • >加賀が所々上回るのは仕方ない うん俺も所々上回るだけなら納得するけど 艦これ内で加賀と翔鶴型を比べて翔鶴型が上回っているところって 精々回避のステが10高いのと燃費がちょろっとだけ良いぐらいやん? それは流石におかしくね?ってみんな思ってるんじゃないの? キャラとか拘らなかったらみんな一航戦か大鳳って風潮だし というかなんで実速で26ノットぐらいしか出ない加賀が高速で 27ノット出る大和が低速扱いなのかがいまだに解せない
    • 64. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 20:51:59
    • 加賀は28ノットぐらいやなかったけ? それでも隼鷹よりは早かったはず。隼鷹はカタログよりも一ノット遅かったて元艦長がいってたね。 まあ本来は廃艦予定で赤城、天城で一航艦だったが関東大震災で天城がひっくりかえったからね。 そういえば加賀の艦爆隊で戦後、航空学校の先生してた人てもうなくなったんやか?最近まで存命だった気がする。
    • 65. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 21:14:33
    • 赤城は32ノットぐらい出たけど加賀の実速は26ぐらいなんだよ 公称では27.5ノットとか下駄はかせてるけどね
    • 66. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 21:16:21
    • ちなみに隼鷹は25ノットぐらい まぁ…確かに隼鷹には勝ってる
    • 67. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 21:46:57
    • ※63 史実で比較すると、加賀は排水量デカくて機数が多いがそれ以外同等かダメダメ、とも言える だが、排水量は艦これでは(戦艦以外の)耐久値と装甲値の参照元っぽいし、搭載機数はそのまんまなので・・・ 正直仕様と史実が上手く噛み合った事例なだけだと思う ただ・・・翔鶴は被害担当艦とか不幸艦とか言われるけど、運の上限が全体で2位タイの89なんだよね 平凡な初期値なのに上限が、飛龍とか、瑞鳳とか、瑞鶴とかの幸運艦と一緒 (赤城加賀は59と平凡) わざわざそんな特徴付けをするあたり、運営は翔鶴に並々ならぬ想いを込めてるとは思うよ 姉妹そろって活躍し、そろって幸せになれ、と
    • 68. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 22:03:43
    • 空母の運のステなんて現状死にステじゃないですかやだー そんな空母にとって戦闘に関係するのかすら怪しい部分に特徴付けして何になるんです? 運のステが回避に大きく影響してるとかだったらああよく考えてるなって思うけどね 翔鶴の高すぎる運の上限をカンストさせてやろうとも思えるよ >正直仕様と史実が上手く噛み合った事例なだけだと思う むしろ加賀を強くしたいからそういう仕様にしたんじゃないのっと
    • 69. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 22:27:20
    • どんなに能力値が高かろうとまっすぐ育った年下の翔鶴型に嫉妬するクソ女って事実は消えない 正直スペック以外何も無いだろうに 翔鶴型に改2きたらいっせいにそっぽ向かれるだろう
    • 70. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 22:30:17
    • ※68 そもそも外見からセリフ、ステータスまで史実を見て特徴付けをしまくるのが艦これですから その中で運の伸びる余地なんてのは、史実と無関係に設定できる数少ないステータス 運営の自由な欲望がどこかに宿るとしたら、そりゃ当然ココでしょう 実用性が無い(利害が絡まない)あたりもメッセージ性が強い >仕様 空母の火力を、艦載機以外で定義する場合を考えたら 一度に上空に上げられる数=甲板に一度に並べられる数=飛行甲板の面積=火力 という考えやろね 飛行甲板のサイズ(≠面積)はこう、信濃:256*40+ 大鳳:257*30 赤城:249*30 翔鶴:242*29 飛龍:216*27 飛鷹:210*27 千歳:180*23 祥鳳:180*23 こうみると翔鶴や飛鷹、祥鳳は伸びそうね、って予測も付くねぇ
    • 71. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 23:33:34
    • そもそもキャラの特徴やら全てを史実見て特徴つけたなら 加賀はステータスに一長一短ありの少し運用が難しい空母 状況によっては翔鶴型を上回る活躍も見込める 翔鶴型は全てのステータスが高くまとまっておりバランスがいい空母 所々加賀に劣っているところもあるが全体でみれば優れている って感じになるべきじゃね? 加賀は正規空母勢じゃ一番鈍間で作戦に組み込むのにも難儀したらしいし そういうマイナスになりそうなとこだけは全く反映してないよね まぁ遅いから逆に荒天時の発着艦がしやすかったていう怪我の功名的エピソードもあるのに そういうのも潰しちゃってるからもったいなく感じる >実用性が無い(利害が絡まない)あたりもメッセージ性が強い 全ての艦に影響しないならまだしも空母にだけほぼ影響しないのがアカン 雪風や時雨はその恩恵を受けられるのに瑞鶴や瑞鳳は何もなしってなると 同じ幸運艦なのになんで差別するんだよって感じじゃん それならカットインの出やすさはまた別のステによって影響するようにして 運はホントに全く何も影響しないとかならメッセージ性も伝わる
    • 72. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-25 23:41:14
    • 運はターゲットにされにくいとかあるそうだけど 未だ未検証な部分も多いから、影響ないとか言うのは早計だとは思うが・・・ 空母の夜戦も実装予定あるそうだし、翔鶴型が2隻とも幸運艦として運用できたら楽になるかもな さぁ、まるゆを育てる作業に戻らなくては・・・
    • 73. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-26 00:20:41
    • でも正直「ほぼ」影響はないよな そもそも運でそんなに狙われ率変わるなら誰か検証してるはずだろ 気のせいか、あるにしても誤差レベルだよ というかクリティカル率が上がるとか狙われ率が下がるとか言ってる人は 先入観入ってたりとかプラシーボ効果紛いのが働いてないかって思うわ どっちにしろ明確な差はない時点で死にステ
    • 74. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-26 00:44:58
    • そりゃ運90前後なんて全鯖見渡してもまだ1000隻もおらんだろうしな ま、そのうち検証もするから、のんびりまるゆが出やすくなる事でも祈っといとくれw
    • 75. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-26 09:47:20
    • ※65 それは改装前の速度ね 一段甲板に改装した後は実速で28.3ノット、大和より速いぞ
    • 76. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-26 12:23:45
    • 普通に考えて翔鶴・瑞鶴の方コニシ絵でオタク受けがいいキャラなんだから もっと二人をプッシュしたほうが艦これ全体の利益になると思うの
    • 77. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-26 21:49:27
    • 加賀さん嫌われすぎワロタ・・・ そんなにdisられると五航戦信者を嫌いになりそうだよ 俺だってミリオタの端くれだから、五航戦が新生一航戦としてどんなに頑張ったか知ってるつもりだけどさ なんか色々違うんじゃないかなぁって思うんだよなぁ※欄みてると。 運営の贔屓だーとかいうけどさ、実際艦載機は加賀さんが一番積めたんだし、烈風?知らない子です
    • 78. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-27 01:10:05
    • 能力値以外で長所が無いのが問題かと 良い子で能力高いなら人気出るの分かるけどそうではないのに もてはやされてるから批判が出るんだ。しょうがない アニメも出しゃばりそうで沈めばいいのに
    • 79. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-27 10:47:38
    • 改装で28ノット出せるようになった加賀が高速扱いなのに 実測で89ノット出せる長門型はなんで低速なんですかねぇ・・・ あと大和って本当は29ノットぐらい出せるのよね
    • 80. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-27 11:36:48
    • 不当な贔屓が過ぎるから叩かれるんだよね たとえば夕立が駆逐艦ではありえない改二強化されても批判はほとんど出ない 史実で性能がなくてもそれに見合う働きをしてるからな 大和や大鳳なんかは実績がないが性能的に期待されてる部分がある でも雷巡は明らかにやりすぎだし一航戦もゲタ履かせてるのが見えるからな
    • 81. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-27 16:18:09
    • 89ノットワロタ 28、29の間違いやろそれぐらいなら出たらしいし
    • 82. 名無し主義の提督さん
    • 2014-04-01 10:36:36
    • >加賀さん嫌われすぎワロタ・・・ >そんなにdisられると五航戦信者を嫌いになりそうだよ ならば公然とdisられてる五航戦信者がどう思ってるかも理解できないようで? 自分の事は棚に上げての上から目線は流石だわ
    • 83. 名無し主義の提督さん
    • 2014-04-08 03:42:35
    • 瑞鶴改二は夕立改二みたいに武勲に見合ったステ大幅上昇を期待
    • 84. 名無し主義の提督さん
    • 2014-04-09 01:30:43
    • 「私は五航戦よりも先輩なのよぉ!」 とかなら許せた あのクズ台詞一つで敵を多く作りすぎてるんだ、正直損してると思うよ 下駄は脱ぎなさい
    • 85. 名無し主義の提督さん
    • 2014-04-10 14:38:38
    • 瑞鶴『スペック的に私と翔鶴姉が空母最強なんですよ』 大鳳&信濃『我等装甲空母こそ一番です』 加賀『艦載機の数とパイロットの腕がすべてなので私と赤城さんが最強なのです』 現実はどうだったんだろうか? 翔鶴&瑞鶴は終盤まで活躍しました『序盤はパイロットに差があっただけなんですよ』 大鳳&信濃は何もできず魚雷で簡単に沈みました『ガソリン爆発とかダメコン不可とか私ら悪くないもん』 赤城&加賀ミッドウェーで沈みました『油断慢心ダメ絶対』 雲龍&天城&葛城『私らだって上に乗る人達が居れば絶対活躍できたんですよ』 こんな感じかな 結局翔鶴&瑞鶴最強かね
    • 86. 名無し主義の提督さん
    • 2014-04-13 02:42:11
    • うーん、翔鶴は被害担当艦といわれて実際被害も多いが、戦果は出してる 瑞鶴は幸運艦といわれてるが、実際は故障が多くて戦場の一歩後ろにいただけ 赤城、加賀が旧式なのは事実。そして艦載機の数は史実で決めちゃってる(かなりファンタジーだが) 艦載機の仕様変更くらいしかないか 赤城加賀は低速にして旧式だけ(錬度上昇大:性能低:損害大) 翔鶴瑞鶴は新型もいける(錬度上昇小:性能大:損害小) 航空機は開発できた数は1機としてそれを補充する。補給でボーキ自体は減らない 新型は旧式より開発困難(生産しないと艦載機がフルまで積めない) んで、航空機と重巡は戦艦の防御を無視する特攻をですね (重巡押し) 最後に「私は龍驤改二をまだ諦めてはいない」
    • 87. 名無し主義の提督さん
    • 2014-04-29 11:06:49
    • 練度の表現は難しそうだけど 一航戦二航戦は性能据え置きで命中率と火力かもしくはクリ率を今の1.5倍くらいにして 五航戦の空母としての性能を上げれば良いんじゃね というか空母自体何とかしてくれ 最前線だと装甲空母と加賀みたいな限られた組み合わせじゃ無いときつい 他の艦種と違って制空権が絡むから好きな子を~って訳にもいかない
    • 88. 名無し主義の提督さん
    • 2014-05-13 15:55:35
    • 取りあえず低速にしてくれたら文句は言わないわ
    • 89. 名無し主義の提督さん
    • 2014-06-02 16:47:33
    • 仲良しこよし以外何もかも許せないっていうバカがいるなー 時報でも認めるようなこと言ってるのに
    • 90. 名無し主義の提督さん
    • 2014-07-31 14:59:46
    • 一航戦、つーか赤城加賀が旧式ってのは紛れもない事実だからここを言い訳してもしょーがねーぜ 翔鶴型について練度がー、って言われるのと同じ ただ、搭乗員の練度ってのが曖昧なものだし艦そのものには関係ない部分だからややこしい部分である
    • 91. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-06 02:16:39
    • disってるからdisってる時点で自分達も程度が低いんじゃない? あとミッドウェーで4空母が沈んで搭乗員が大量に余らなければ五航戦と飛鷹の搭乗員を揃えることができず再編成に約6ヵ月は必要とされてたはずだが 結果的にミッドウェーで空母4隻が沈んでくれたのは五航戦にとって非常にラッキーだったともいえる なにせ最新鋭空母の割りにS17年から搭載数は54機まで減らされてたしな
    • 92. 名無し主義の提督さん
    • 2014-10-17 12:55:32
    • 結果的にいえば豊富な戦力があったにもかかわらず、一航戦がミッドウェーで一方的にやられ、雑魚かったと言える。
    • 93. 名無し主義の提督さん
    • 2015-09-25 21:32:59
    • 翔鶴改二来たけど加賀厨息てしてる? ブスはさっさとくたばれやwwww
    • 94. 名無し主義の提督さん
    • 2016-05-04 07:28:54
    • でも加賀改ニでまたやらかしそうな悪寒がするわ
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