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238: :2014/03/12(水) 11:07:14.26 ID:
ふと思ったんだけど
今俺らが去年の夏イベ挑んだら
温いって感じるのかな? 
これで大和貰えるとか
楽勝だわーとかなるんだろうか
 
 243: :2014/03/12(水) 11:21:23.04 ID:
 >>238
 
敵の潜水艦隊とE-3の羅針盤除けば
 楽だと思う
  247: :2014/03/12(水) 11:27:32.59 ID:
  >>238
  戦力も情報も桁違いだからな 
  あのころは轟沈条件はまだ手探りで
  中破進軍も脂汗流しながらだったと思うし 
  昼戦大破からの夜戦もなかなか・・・
  ってのが大きいと思う 

  敵のデータはWikiにあるから見てみるといいよ 
  
E4も空母系ばっかなんで
  烈風をそれなりに持ってるなら
  多分脅威と感じない


  烈風 図鑑
 

   249
: :2014/03/12(水) 11:39:40.94 ID:   >>247
   今でこそ中破進軍大破夜戦とか普通にやってるけど、
   当時は難しかったろうしな



 250
: :2014/03/12(水) 11:47:44.20 ID: >>249
 中破進軍とかは自分で簡単にでも実験してる提督なら
 当時でもそれなりの数居ただろうけどな 

 ためしもせず決め付けて
 中破進軍を叩く輩が害悪となって
 無理無理騒いでただけっしょ



  252
: :2014/03/12(水) 11:49:56.14 ID:  >>250
  そういうことじゃなくて単に
  試験回数が少なくて
  確証が持てなかったって話じゃね



   263
: :2014/03/12(水) 12:26:26.29 ID:   >>252
   自分で試して、
   何回で「あ、これ中破ではまず沈まないな」と思った? 

   理論的な証明どうのではなく、
   感覚レベルで
やる事は、
   拾った駆逐艦を2~3隻並べて突っ込ませる。
   作業としては極めて簡単なものだよ 

   それを本人の怠慢や可愛そうだので試さずに
   噂だけ信じてた連中が多かっただけ 

   そして俺はそういう連中が苦戦したって言われても
   当然だろうくらいにしか思わないよ



259: :2014/03/12(水) 12:19:33.12 ID:ちょっと色々夏イベの内容見てきたけど
今なら禿げないレベルでも流石に行けそうだね 

軽く捻ってみたくなる 
ついでに秋イベ確認してきたけど 

E-4 飛行場姫 耐久500 雷撃無効 
夜戦開始 2.3隻目が中破以下でなければ
昼戦以降せず 三式弾装備してなければ
ハイパーズの連撃でも100ダメ程度 


頭おかしい(白目)



 261
: :2014/03/12(水) 12:20:50.23 ID: >>259
 飛行場姫への夜戦ダメージは
 火力+対空で算出だから
 対空の低いハイパーズだと
 お察しにってだけだろ


 飛行場姫
 
262: :2014/03/12(水) 12:26:25.04 ID:秋E-4飛行場姫に雷撃無効は
まぁ予想通りという感じで
早い時期に確認されてたしね 

むしろお供を撃破しちゃうと
昼戦行けないのがキツかった
ttp://www.uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1394539227/ 

ケッコンでレベル100を超えた提督が
増えましたからね。
武蔵よりかは容易に
入手しやすくなっていると思いますね。

またやってくれるなら、私も全力でいきますけどね。
大型は疲れました…… 

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コメント

コメント一覧

    • 1. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-16 00:57:06
    • 今となっては中破進撃はメジャーになったし、俺もやってるけど 当時の人たちが自分の主力の娘達を沈む可能性がある状態で戦わせたくないと思ったのは理解出来るし、結果的に沈ませなかったなら立派な提督だとも思うよ ただ、それを人に押しつけて他の意見を頭ごなしに否定する人が害悪だったってのはそうだよね
    • 2. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-16 00:59:22
    • 何故いちいち他人のプレイをdisりたがるのか
    • 3. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-16 01:03:40
    • 仮に大和をGETできても大型建造にはビスマルクが残ってますよ(暗黒微笑)
    • 4. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-16 01:03:43
    • 一回沈んだら帰ってこない重圧とひょっとしたらの可能性 何回やっても中破では沈まなかった経験 これを情報のない時代に天秤に掛けたら、私は多分進撃を押せない 1000回やって沈まなくても1001回目は分からないと考える臆病な性質な人もいるんですよ
    • 5. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-16 01:03:48
    • オレ自身は小破で撤退したいくらいだけどね
    • 6. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-16 01:04:07
    • 確かに意見を押し付けてくる人はどうかと思うけど 艦を沈めたくないという普通の感情でプレイしている人とかを馬鹿にする必要ないよね
    • 7. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-16 01:09:47
    • 中破進軍を捨て艦で10回、100回、1000回と試してたとしても 大事な嫁が都市伝説のような中破轟沈を引き当てるんじゃないかって 何処かの神様に轟沈回避を祈りながら夏イベは進んでったのは今なら良い思い出
    • 8. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-16 01:14:45
    • 夏イベの時には烈風も流星改も46センチ砲も三式弾も32・14号電探は一個もなかった 決戦兵器北上さま&支援用ちとちよと金剛姉妹勢揃い第四艦隊開放がギリギリ間に合って、E4では潜水艦戦法を捨てて駆逐2のボスルート固定に賭けた 幸か不幸か猫爆撃のおかげで延長したから大和ゲット ちなみに、当時航空戦のことがよく理解できず 「主力艦隊を空襲から守らなきゃ」「でも烈風がないから心もとない」「T字不利回避はほしい」「どうせ中破するならもう戦闘機と彩雲だけで防空に徹しよう」という思考の末 加賀に紫電改3彩雲1という置物前提の運用をしてた
    • 9. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-16 01:18:39
    • 春イベ修正前うずしおが一番キツカッタです><
    • 10. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-16 01:35:40
    • ※8 あー似たようなことしてた人いるものだねぇ 26時間攻略とかやってたなぁ
    • 11. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-16 01:40:23
    • 夏イベントで中破進軍に苦悩したのはいい思い出 大型建造で狙わなくて済んだので無理して大和手に入れて正解だったと思う 今はビスマルク来ちゃったけどね
    • 12. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-16 01:50:22
    • 轟沈条件、遠征の効率化、T字戦効果、多重キラ付の有用性、夜戦連撃仕様 いずれも当時は良く解ってなくて時間切れでクリアできなかった。 今なら割と楽にクリアできそうな感はある
    • 13. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-16 02:26:53
    • 夏のE4といえば168とでち公での強行軍 おらでち公100回ほど行って殴ってこい
    • 14. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-16 02:27:58
    • 夏イベは猫ってた記憶しかないから今の編成でも無理かなー
    • 15. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-16 02:34:53
    • なんというか中破じゃ轟沈しないって確信が無い頃に拾った駆逐艦だからといって 数十回以上個人で試す人がどれだけいるのか はっきりしてないうちはわざと轟沈させるつもりでやるに等しいってことだ 極めて簡単とか263が言ってるが、大勢の検証じゃなく個人の感覚的に大丈夫だか らと育った艦を中破進撃させるのもそれと変わらない いやまあ、大切な艦ならダメコン積んで中破進撃してたけどね 何度中破から攻撃受けてもダメコン発動しないって感じても、外して中破進撃する のを安心できたのは結局秋イベントの頃くらいまでかかった。正直艦娘をたんなる データとしか見ないならもっと早く判明しただろうけど、艦娘に対して感情移入を することがないなら艦これはクソゲーだしな
    • 16. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-16 02:54:46
    • まぁでも、今思い返すと楽しかったなぁ 今も毎日楽しんでるけど、一番楽しかったのは夏イベだったかもしれない そこそこ戦力が揃い(万全ではない)、なんとなくどう対処すればいいのかわかってて、強大な敵が居て、なんとしても手に入れたい艦が報酬で…… もしもう一度やるなら、当時と同じ状態でやりたいと思う
    • 17. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-16 03:43:42
    • ケッコンは関係ないだろ>管理人 あれで上がる能力は誤差 情報量が段違いなのが一番大きいよ
    • 18. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-16 04:11:55
    • 確かにケッコンは関係ないな 艦娘の基本値も夏から底上げされてるのが多いし、性能アップの改ニも増えた ホロ装備の開発も進んでるし、レベリングも時間かけてやってきた 攻略情報量も増えたし、レシピも充実し続けている 普通に戦力アップしてるんだよ 今からだと考えられないだろうが 5-3実装以前は、連撃装備とカットイン装備の使い分けや 運の重要性なんかも、広く周知されてなかったんだよね 秋イベE4も今年の夏くらいには、あの頃はあの程度でも苦労したな~てなるだろうなあ
    • 19. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-16 06:07:06
    • 中破撤退まではいいけど、それで「運ゲーじゃん修正しろよ」とか言ってた人間は、まあ馬鹿にされるだろうな 結果的にやれることをしないで理不尽に文句を言ったことになるわけだから そりゃ自分で危険を冒して検証して、中破進軍するようになった提督からは雑魚に見えただろう
    • 20. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-16 06:18:54
    • 可哀想って感情が湧いてる人の中には、怠慢で検証をしなかったり文句言ってる人はいなかったんじゃないかなと信じたい。 動画で轟沈台詞を聞いただけでもこれはキツイと思った自分としては、正直轟沈条件の検証はダメコンありでもしたくない。 もちろんそれで難易度上がっても文句言う気はない、だから怠慢と可哀想って感じるのを同じ扱いにするのは勘弁してもらえないかな。
    • 21. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-16 07:17:49
    • 夏は轟沈するなら中破も大破も変わんねぇなと思ってどんどん進んでいったな これ以上はマジでヤバいと思ったら昼戦後でも即撤退してたけどな!! 検証組に失礼だけど、データが出そろってない時が一番楽しい
    • 22. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-16 07:34:52
    • 夏イベと秋イベマップから多少難易度上げたリベンジイベントとか、やってくれんかな 俺にはもう大型で大和だすのは不可能だ
    • 23. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-16 11:22:43
    • エクストラで過去のイベントステージ実装して欲しいな。新参なので、夏いべとかしらないんだ。勿論報酬とかドロップはなしで。演習みたいに修理の必要なしだとなお嬉しいな。
    • 24. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-16 11:26:03
    • 検証って、本当に轟沈覚悟でやった奴が何人いるんだ?お前らホントにやったのか?
    • 25. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-16 12:18:16
    • 南方海域のエクストラとかでリベンジとか
    • 26. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-16 12:27:20
    • そのうち「今の戦力なら秋イベ楽勝だよなぁ」ってくらい味方も、そして敵も強化されるのかね…
    • 27. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-16 12:35:46
    • トラック着任だから夏イベはE2までしか攻略できなかったな
    • 28. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-16 12:53:43
    • 中破轟沈の否定は悪魔の証明だから、どれだけ試したところで「もしかしたら…」の可能性は低くはなっても消えはしないんだよね そう考えると、中破進撃が当たり前になってる現状に至るのにどんな心理的要因があったのか興味深くはある
    • 29. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-16 13:51:51
    • ※28 中破進撃がデフォになったのは、夜戦MAPの実装が大きいだろうな 5-3以前と以後で変わったと思う 敵カットインによる1戦目中破大破の多発から、中破で進撃しないと攻略できない状況が生まれたのと 中破進撃して「あれ?大丈夫じゃね?」と各自体感できたことで、安心感が生まれた 俺自身は以前から行くときは行くスタイルだったから、どっちでもよかったんだが 中破進撃が普通にはなったな ただ、夏イベ道中で中破進撃から昼大破、夜戦轟沈(ダメコン)を経験してるから 今でも100%安全とは思ってないけどねw
    • 30. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-16 16:46:11
    • ※28 秋E-4。ぶっちゃけ削りに捨て艦つかって、あっ(察し)ってなった
    • 31. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-16 17:23:02
    • 艦娘を沈めるために出撃させるのをかわいそうと思った人を馬鹿にする人のほうが艦これやる資格なんかないと思うけどナー
    • 32. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-16 18:01:10
    • 飛行場姫って火力と対空依存だったのか。 あの頃だったらハイパーズ<キャプテンだったんだな
    • 33. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-16 19:10:52
    • ワシ提督もたいした検証してないが 3-2鋼材回収に潜水艦単騎で数百回は回してるがまだみたことないな たしかに中破進軍100%安全とはいえないけれど なら、仮に単艦中破進軍→轟沈となった場合、BADEND的なグラは用意されてるのだろうか それとも単艦轟沈演出→母港→ソート順で旗艦自動セットみたいに処理されるんかな
    • 34. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-16 20:13:52
    • 特に春イベントは真珠湾モチーフだって聞いてるのでやってみたいんだよなぁ
    • 35. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-16 20:28:14
    • ※32 秋イベE4はハイパーズ封じだねって当時も言われてたんだが 頑なにハイパーズは必須なんだって言って、突っ込んでる奴は居たなあ
    • 36. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-16 20:30:13
    • ※33 旗艦轟沈は仕様上ない
    • 37. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-16 23:57:10
    • いや重巡が育ってなければハイパーズしか選択肢ないだろ 個人的には昼戦入った時に雑魚吹っ飛ばせるからハイパーズで正解だと思うけど
    • 38. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-17 00:33:37
    • 中破進軍踏み切ったのは夜戦mapの仕様判明してからだな 轟沈判定ロジックの一部を公式が暴露してしまったわけで
    • 39. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-17 07:50:18
    • 夏イベなんて中破轟沈説信じてた連中でもクリア出来るくらいだから 今やれば余裕で行けるだろ
    • 40. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-17 13:33:46
    • とにかく、中破進撃の検証をして下さった先人達に感謝しないとね。
    • 41. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-18 14:36:18
    • 自分も夏イベに限らずダメコンで中破や大破進軍した口だが…中破進軍大破夜戦で夜戦した時に敵カットインや連撃がことごとく大破艦に集中した時にカットインMISSとか連撃1ダメとかで全部耐えたんだよね。 カットインエフェクト入った時にドゴォンってクリティカルのSEが入ってるのに無理やりMISSが上書きされたかんじで耐えた。そういうことが何回かあったのでこれはシステム介入あると感じて以降中破進軍大破撤退するようになったな。
    • 42. 名無し主義の提督さん
    • 2014-03-22 04:16:06
    • 雷撃をあてにしてるので、中破進軍はあまり好きじゃ無いな…、攻撃力が下がるなら出直しても、ってしばしば思う。
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